千年大计还是千古罪人?

依慈

  昨晚在360看到广东卫视的一段有关转基因食品的视频,开了1点 点窍,明白何谓转基因食品,尤其了解了点滴转基因棉花,水稻,麦子,玉米对世界人类意味着什么?原来搞不好的话,无须核武器,超级火山,恐袭,环境恶化冰川消融,人类只需全部食用转基因的食材,最快3代最迟?代,人类的大脑脏腑生育就废了,也就悄悄地去望乡台长住了.最乐观也如抽烟,抽5年没啥大动静但你愚公移山地坚持抽,于是总有1只"鬼"上咗你身.
  专家们正杠上了,各有各的实验各有各的数据,而世界各国有限度接受的被动接受的永远不接受的态度各异,－旦接受,就套上了美国大垄断公司的絞索,铁定交许多的吸血专利费.印度的棉农种上转基因棉花后竟有数不清的种植户逼得自杀.目前中国若用蛮干兼漠视的态度急于开放市场,让人民与白老鼠一齐上岗,不知是千年大计的先驱还是千古罪人的供品?
  中国的食品安全一向内外垢病,若再来个泰山压顶转基因大龙卷风,还有渣剩吗?该煨

嘉嘉

曾经讲“科学救国”，现代科学却不少成为祸害了。生物链一经破坏，残局就难以收拾。

依慈

嘉嘉 发表于 2015-5-23 23:58
曾经讲“科学救国”，现代科学却不少成为祸害了。生物链一经破坏，残局就难以收拾。

某国发言人讲，转基因物种不怕虫害不怕杂草，虫食了会中毒消化系统溃烂，牛食后挤奶都有毒，并且牛的繁殖也停止了。他说饿死也不採用。又讲第三世界为饱肚而採用，就会饮鸩止渴，最终亡国灭族，好得人惊。食又死饿又死，第三世界路在何方？

LiDeJi

依慈 发表于 2015-5-23 22:20
昨晚在360看到广东卫视的一段有关转基因食品的视频,开了1点 点窍,明白何谓转基因食品,尤其了解了点滴转基 ...

现在国家还在推广转基因食品，市场还大量销售转基因食品，它的依据是我国有农业专家说转基因食品有益无害。为了给人民信心，建议国家规定，凡是评定为农业专家（特别是力撑转基因食品的专家）都要长期食用转基因食品，不敢食就取消“专家”资格。

依慈

LiDeJi 发表于 2015-5-24 10:17
现在国家还在推广转基因食品，市场还大量销售转基因食品，它的依据是我国有农业专家说转基因食品有益无害 ...

许多时敢为天下先是勇,但无知至无畏,百姓惨变白老鼠,这真是后怕恶梦了.

经历

留学美国的生物化学博,科普作家方舟子谈转基因作物的安全性

　方舟子 留美学者，生物化学博士smfang@yahoo.com
　　《科学大争论——转基因作物安全吗？》（见本报观察家版组3月专栏版）发表后，有一些读者提出了不同意见，使我觉得有必要针对现在在媒体、网上流传的一些有关转基因食品的误解和曲解做出澄清。
　　对刚刚在国内获得安全证书的抗虫害转基因水稻，常见的质疑是：“虫子都不吃，人能吃吗？”甚至一位著名的杂交水稻育种专家也表示了这样的担心，建议要先对此做两代人的人体试验，并表示自己愿意当第一位志愿试验者。
　　其实，这种担心是多余的。抗虫害转基因水稻用的那种生物毒素 （简称Bt蛋白）本身其实是没有毒的，只有在昆虫肠道碱性环境下才能加工成有毒的蛋白，而且毒素蛋白要和昆虫肠道细胞表面上的受体相结合，才会让昆虫中毒。
　　但是这种情况不可能发生在人身上。这有几方面的原因。我们在吃食物时一般是要加热、煮熟才吃的，Bt蛋白是一种蛋白质，蛋白质加热后会变性，实验表明，Bt蛋白在60摄氏度的水中煮1分钟就会失去活性。即使是生吃也没有关系，Bt蛋白只有在昆虫肠道碱性环境下才能加工成有毒的蛋白，而人的胃环境是酸性的，并且人的肠道细胞表面不含有毒素蛋白的受体，因此不会中毒。被人吃下去的Bt蛋白，会像其他蛋白质一样被消化、分解掉。
　　美国使用Bt蛋白作为生物农药已有几十年的历史，大面积种植含Bt基因的抗虫害转基因作物也已有十几年的历史，迄今未发现一例人畜因吃这种作物中毒的。用老鼠和绵羊做的实验也表明，吃Bt蛋白不会影响哺乳动物的身体健康。此外，获批准的这种抗虫害转基因水稻，Bt蛋白主要出现在茎、叶中，胚乳（人食用的部分）中几乎没有，即使对Bt蛋白的安全性有疑虑，也可放心食用。
　　至于要求对转基因食品像药品一样做人体试验，甚至做几十年的人体试验再上市，这是不可行的，因为食品与药品不同，我们每天都要在各种场合吃进大量的各种食品，不可能长期对试验者的进食做出严格的控制，也不可能有明确的判定指标，因此也就不可能像在病人身上测试某种特定药品那样去测试某种食品的安全性。没有哪一个国家要求食品在上市前需要先做人体试验，更合理的要求是做生化检测和动物实验评估其安全性。转基因食品在上市之前都被要求做这些检测，反而是杂交水稻等非转基因食品往往未经安全性检测就上市了。从这个意义上说，转基因食品也比非转基因食品更安全。
　　国内媒体在报道抗虫害转基因水稻获得安全证书时，往往称之为“世界上首次批准转基因主粮的商业化种植”。这个说法非常不准确。首先，获得安全证书之后还需要经过品种审批等阶段才能获得商业化种植。其次，三大主粮——玉米、小麦、大米——的转基因品种在美国都获得了安全证书，有两种进行了商业化种植：美国大规模种植转基因玉米已有14年的历史，美国玉米的80％以上是转基因玉米。美国已批准6个转基因水稻的商业化种植。只有转基因小麦在获得安全证书后没有在美国种植，不是因为美国政府不批准，而是因为现有的抗除草剂和抗虫害转基因小麦都不具有太大的优势（对小麦而言，杂草和虫害都不是太大的问题，影响小麦产量的主要是病害、干旱、寒冷等因素），研发它的孟山都公司自己撤回了种植申请，而致力于研发抗病害、抗旱等具有更大优势的转基因小麦。
　　还有人说，在美国种植的转基因玉米都是当饲料用的，不是供人吃的。这也是谣传。在美国获准上市的转基因玉米品种大部分是以可供人安全食用的标准获得美国食品药品监督管理局的批准上市的，被大量地用来生产玉米粉、玉米片和上千种食品。只有一种抗虫害转基因玉米因为制造的抗虫蛋白不那么容易消化，为慎重起见，美国管理部门规定它只能用来做饲料（其他的抗虫害转基因玉米则能供人食用）。2000年发现它被快餐店用于制作玉米片、炸玉米卷，引起全国性回收，商家损失惨重，曾经轰动一时。有28个人声称吃了这种转基因食品出现过敏反应。但是美国疾病控制中心对这些人抽血化验，认为他们的声称没有证据。对声称者进行有安慰剂对照的双盲试验，结果也否定了该转基因食品能引起过敏。也就是说，即使是被批准只供做饲料用的转基因品种，实际上对人体也无害。转基因食品在全球范围内已被几十亿人食用了十几年，未发现因此过敏或出现其他不良反应的案例。
　　推广抗虫害转基因作物的主要目的，是为了大量地减少杀虫剂的使用，从而减少农药对环境的污染和食品中的农药残留。有人反驳称，“美国农业部”的数据表明种植转基因作物反而增加了农药的使用。实际上，他们引用的数据来自美国一家反对生物技术、提倡有机食品的民间组织 “有机食品中心”（OrganicFoodCenter）在2009年11月发布的报告，而且指的是种植抗除草剂转基因作物增加了除草剂的用量。即使是这份由反对转基因的人士发布的报告，也不得不承认，从1996年到2008年，由于种植抗虫害转基因作物，美国减少了杀虫剂的使用达6400万磅。
　　该报告关于“种植抗除草剂转基因作物增加了除草剂的使用”的结论，也被认为是根据不可靠的数据和不准确的假设得出的错误结论。英国咨询公司PGEconomics在2009年10月发布的报告认为，1996-2007年间，种植抗除草剂转基因大豆、玉米和棉花分别减少除草剂的使用4.6％、6.0％和15.1％。
　　其实，种植抗除草剂转基因作物的主要好处倒不在于减少除草剂的使用量，而在于可因此使用低毒广谱除草剂草甘膦，该除草剂公认对人体健康无害。而“天然”作物则往往要用几种较有针对性、毒性较强的除草剂。如果不用除草剂，靠耕耘除草，不仅费时费力，还耗费燃料，引起水土流失，反而破坏环境。
　　有一种反对转基因作物的意见是，用转基因技术抗虫害只能有暂时的效果，从长远看会适得其反，因为在自然选择的作用下，害虫会逐渐产生对毒性蛋白的抵抗能力，出现所谓“超级害虫”。这的确是个值得认真对待的问题。美国环境保护局规定，在种植抗虫害转基因作物的田地周围，必须保留一块专门种植普通作物，让害虫有个避难所。这样，那些能够抵抗毒性蛋白的突变将会被稀释掉，超级害虫也就不会进化出来。大约有90％的抗虫害转基因玉米和棉花的种植者都遵守了这个规定。抗虫害作物已大面积推广十几年来，还没发现有超级害虫出现。但是这种局面是否能够长久保持下去？有些专家认为应该有更大、更多的“避难所”，但农民一般不愿意增加这方面的损失，在发展中国家更难以确实实施。关键还是如何通过科普教育，让农民理解这个问题的重要性。
　　“超级害虫”只是一种很不准确的比喻说法，只是说它能够抵抗某种特定的毒素，并不是说它是一种能够抵抗所有毒素、农药，生命力特别强、危害特别大的超级怪物。所以，即使出现了“超级害虫”，那也不过意味着本来要用来抵抗它的那种转基因作物失效而已，并不是什么大灾难。我们可以另外再转入别的毒素基因去消灭它。
　　有一种说法称，种植转基因作物无法留种，是种子公司剥削农民的阴谋。其实，给作物转入抗虫害、抗除草剂、抗病害等基因是不会影响作物的繁殖能力的。当然，也可以转入某些特殊的基因让作物种子失去繁殖能力，这种所谓“终结子技术”虽然已被开发出来，但是并没有活动应用。那么为什么转基因作物的种子往往也无法留种呢？这是因为它们用了杂交的品种，没有留种是杂交导致的，和转基因没有关系。非转基因的杂交水稻、杂交玉米同样也没法留种，农民并不觉得这是什么可怕的事。
　　总之，目前已经上市的转基因食品都经过了理论论证和实验验证，都是安全的，没有经得起推敲的理由和证据可以怀疑它们的安全性。即使从长远来看，也是如此。人们对转基因食品的恐惧，主要是由于不了解转基因技术。还有一个原因是不了解科学方法。例如，有人要求证明转基因食品绝对没有隐患才能上市，这是不可能的，没有人能够证明任何食品绝对没有隐患。像一切技术一样，转基因技术用不好当然也可能出问题，也可能出现意外，但是我们不能由于有这种顾虑就认定它有害而否定它。
　　实际上，在今天想要完全避开转基因食品几乎是不可能的。国内市场上绝大部分大豆油和调和油、几乎所有的木瓜以及相当一部分西红柿，都是转基因的。即使你避免在市场上购买转基因产品，上餐馆用餐时也难以避免。转基因食品早已进入我们的生活，而且只会越来越多，无需为此恐慌，而应该学会接受它。
　　

LiDeJi

不能拿争论性的问题作结论，还是建议谁认为转基因食品对人有益无害谁就长期食用。他不食说明是糊弄老百姓。

chenxiaoshan

      转基因食品长远对人体有什么影响，目前谁也不敢肯定，除了方舟子澄清的问题以外，还有假如大面积生产和长期食用转基因食品，会不会由此产生一些新的、人类目前无法控制的细菌、病毒、昆虫甚至大型动物，人身体的免疫力、抵抗力会发生什么样的变化等，都是未知的，特别是科技大国生产转基因食品，自己却不吃，是不是有什么战略阴谋，比如说，是针对人口高增长国家的生物武器。中国推广转基因食品应该是被迫的，因为三十多年的高速发展，破坏了不少农地，自己的土地已经养活不了自己，但又没有足够的钱去买非转基因的食品，两弊取其轻，与其现在就发生饥荒，还不如将来绝种。中国人口从49年的4亿到69年的9亿，这段时间的人口政策注定了之后几十年的中国都只能为温饱忙碌，从历史来说，妨碍社会发展的人，都是坏人。

依慈

LiDeJi 发表于 2015-5-25 10:15
不能拿争论性的问题作结论，还是建议谁认为转基因食品对人有益无害谁就长期食用。他不食说明是糊弄老百姓。

视频中已显示有超级野草生成,那些野草变异成小树状,盘根错节人手加传统农具无法去除.视频中亦显示到某国抑或某地区拒接受种植转基因作物,于是推广集团围住方圆过百公里来种转基因,于是拒合作者不但颗粒无收连带防风林和植被等大面积枯死.转基因植物咁垄断霸道,传统植物将无咗生路被赶尽杀绝,前景堪忧.

经历

【美国食品的70%为转基因食品】
　　农业部科技发展中心基因安全管理处处长李宁做客人民网访谈时指出，美国是种植转基因和食用转基因作物时间最长、数量最大的一个国家。在美国，它的转基因大豆、玉米种植比例超过了90%，本国人不吃实际上是做不到的。粮农组织2007年的一个食物平衡表数据显示，当年美国大豆的产量是7286万吨，其中，近60%的都是国内消费，在国内消费里面，又有93%是用作食用的。另外，据中美生物技术工作组美方官员和专家介绍，美国人吃的食品里面，70%都有转基因成份，因为大豆和玉米都是食品的原料，转基因作物事实上早已进入了美国人的日常生活当中去了。

LiDeJi

经历 发表于 2015-5-26 07:33
【美国食品的70%为转基因食品】
　　农业部科技发展中心基因安全管理处处长李宁做客人民网访谈时指出，美国 ...

在网上看过相反的意见多次，去国外旅游时也听到过导游说美国和欧洲都禁止出售转基因食品。哪种意见对，哪能种错，不好判断。为了保护自身的健康，对于有害说法宁可信其有不可信其无。

经历

中国科技大学副校长温元凯谈及转基因食品时说：我在美国加州理工学院可是分子生物技术中心的研究人员，我应该有点发言权。中国还是存在很大问题，就转基因食物，你听我讲，现在就应该大力推广转基因，美国的80%已经是转基因的，最近又有宣布60几种食品可以进入市场，我们国家对转基因完全是不懂，不了解，愚昧的谣言最后就是让转基因，你现在吃的金龙油就是转基因，全世界都是这样，袁隆平最近也讲了，转基因是科技发展的大势所趋。话就我到这个份上，我等会儿重复一下，如果再不大力推广转基因食物就是误国、

经历

      我真不明白人们会有那么多的阴谋论，美国不是一个法西斯专制国家，是一个自由民主的国家，他们的农业公司和农业科研机构都是民营企业，在这个完全市场经济的社会里，这些民营企业的生存运作靠的是声誉口碑和科学家的职业道德。有哪个民营企业和科学家愿意冒天下之大不韪去研发些让人亡国灭种的项目啊？这是罪恶滔天的反人类罪！而且，如此庞大的生物工程不是一两个科学家就能完成的。是一个个庞大的团体的合作工程。因此，是不可能秘密进行的，一旦被泄露，必定会像炸弹一样在言论自由的新闻界爆炸，引起剧烈震荡，一发不可收拾。               这些阴谋论暴露出某些国人的极端的愚昧无知极端的义和团盲目心态，真是荒天下之大谬！

LiDeJi

现在有的所谓专家科学家已经道德堕落，被奸商收买，利用自己的身份招摇撞骗，愚弄老百姓。
社会上有些人为了达到谋利目的，假借一些专家科学家之名宣扬自己的观点，这些谣言更不可信。

chenxiaoshan

      我注意到，出来说美国人也普遍使用转基因农产品的，主要政府官员，这很好理解，因为政府倡导推广转基因食品，官员总是要配合的。但他们使用的字眼，是推断多于肯定，例如：“转基因大豆、玉米种植比例超过了90%，本国人不吃实际上是做不到的。”这就是一种推断，因为还有另一种可能，就是用于做饲料的大豆、玉米占了种植面积的90%。我自己就是不会以大豆和玉米做主食的。