又起争议

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      香港市区是一个人口密集、拥挤的地方，无论如何宽容，都难以容忍人们随地便溺，即使是小孩子。就算在家里，我想也都不会有家长纵容小孩子想拉就随地拉，总得找个厕所痰盂的。为什么到了街上就让小孩子想拉就拉呢？当然，有时候有特殊的原因应该给予体谅。但是国人很多不雅行为已经成习惯，让人很难相信有什么特殊原因。香港人知道国人坏习惯多，所以也对国人的不雅特别敏感。所以，我觉得国人如果有廉耻、有骨气的话，就在外人面前多注意点，假如不小心做错了，认错就是了，不要去找什么理由为自己辩护。

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      以总体来说，美国的环境与香港的环境是不一样的，有一天我在洛杉矶的大街上走，走了三个多小时，竟然看不到有几个走路的行人。在香港则不一样，在铜锣湾尖沙咀，你难以找到一块一泡尿大的空地。因此，一泡尿在美国大街上的影响与在香港大街上的影响是不一样。即使在香港，你跑到笔架山上或者大埔三门仔，你只要不在人家家门口尿尿，我想也不会有人说你的。什么不好的习惯，只要不对其他人造成影响，那就只是素质问题，但对别人造成影响的，就是道德问题了。

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老杨 发表于 2014-4-23 13:06
不知道香港的法律是怎样的，如果在澳洲，你拿着相机去拍一个未成年小孩方便，不管你是如何高质，有人告你的 ...

      老杨和John都忽略了另一个事实，不错，在私人场所和属于隐私的地方，偷拍别人小便（包括小孩和成年人），是犯法的。但是，在公众场所展露性器官，不管你以什么做借口，同样也是违法的，未成年人这样做，可以追究监护人的责任，反而拍照的人是没有责任的。74年伦敦橄榄球场上著名的裸奔，拍照者不少，谁有罪了？裸奔者，有伤风化。我见过很多商场、酒家甚至宾馆，女厕所在某些时间要排很长的队，是否有人忍不住就可以对着别人的展柜餐桌尿尿呢？就算经历兄，有餐厅客人的小孩找不到厕所，就在你的厨房门口拉泡屎，你能不生气吗？

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LiDeJi 发表于 2014-4-23 15:15
从讲文明的角度看，让小孩子在大庭广众的场地小便的确不文明，应受到批评甚至谴责。但是几个小年青做法有点 ...

      大哥，这段短片有一定的倾向性，下面是香港警察调查该案确认的部分事实：

      星岛环球网消息：香港警务处公共关系科当值新闻主任23日接受电话采访时，还原了4月15日在旺角发生的内地幼童小便事件经过。警方强调，网上传说这名2岁幼童是女孩的消息并不准确，该幼童其实是男孩。
      新华社报道，据透露，15日下午大约5时24分，香港警方接到报案，说在旺角西洋菜南街有人打架。警方了解到，涉事人共3男1女，分别是29岁王姓(根据英文名翻译，下同)男子和28岁吴姓男子，以及一对内地夫妻，为33岁叶姓男子和29岁付姓女子。
      警方调查发现，内地夫妻让2岁的儿子当街小便，引起路过的王姓男子不满，拿出智能手机拍照，叶姓男子发现后前去制止，并抢其手机，夺记忆卡。吴姓男子见到这一场面，想去阻止叶姓男子，付姓女子则用婴儿车去推撞吴姓男子。
      警方表示，叶姓男子因为抢别人手机涉嫌盗窃、付姓女子因为用车撞人涉嫌袭击被警方带走，经调查，叶姓男子被无条件释放，付姓女子则获保释，需要5月中再来香港跟警方报到。

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      因为幼童是男孩，而其母亲又拿着纸尿片在接，似乎小孩是在大便，后来一起争执，刹车了。
      当没有办法的时候，选择一条小街或者黑暗角落，也可以证明自己有羞耻感，如此在大马路上、大庭广众众目睽睽之下，简直旁若无人，一点廉耻都没有，叫人如何谅解？
      即使不是公众人物，在街上被人照相也是无奈的，只要不是用作宣传或者牟利，没有法例可以管得到。而且，这个短片本来就不是当事人拍的，为什么不告这个拍照的人呢？
      做错了事，只要肯认错，我相信大家都不会为难你。谁要是穷追不放，必然会有反效果。但是，恶人先告状，还质问别人有没有小孩，实在是错上加错，难道有小孩就必须拿到大街上去大小便吗？
      其实根本没有人看到小孩的性器官，所以那些暗示拍照者是在偷拍女童尿尿情形的人，一开始就不是实事求是，而是有倾向性的。
      这是一对不负责任的父母，和幼童上街，根本没有想过幼童要大小便怎么办，或者一早就想好拉在大街上，不然为什么连婴儿车都带了，却不带几个胶袋，方便找不到厕所的时候使用？

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经历 发表于 2014-4-23 18:27
抄摘：

1.最后看香港法律，本身也包含“人情”的考量

      香港的法律有一条，疑点的得益归于被告。当无法证实被告当时是否肚痛，判无罪可以避免冤枉无辜，在大陆人看来，这是人情的问题，但在世界大多数国家，这是原则问题，所以，中国人的思想与世界还有很大距离。
      在这件事情上，很多人连幼童的性别都没有弄清楚，就在那里瞎说什么女童的私处、什么没打马赛克，为什么不想想，没打马赛克，你连是男是女都看不清楚呢？整件事，小孩子是无辜的，错的是父母，但是不通过小孩子，就无法将大人的错说清楚，我看不出一个小孩子蹲着的镜头，对小孩子有什么伤害和影响。受虐待儿童的图片在网上一搜一大堆，难道这对儿童的影响不更大吗？还有，穿开裆裤是中国儿童的特色，几百年来，有谁批评过这是不尊重儿童的私隐？有些中国人出游不文明，这是连中国政府都承认的事，被记者抓到现行，拍下来进行报道，对于宣传旅游法，理由不是很充分吗？而且，采不采用是编辑的事，记者拍照有什么错？

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LiDeJi 发表于 2014-4-23 20:58
“网上传说这名2岁幼童是女孩的消息并不准确，该幼童其实是男孩。”

不论男孩或是女孩的私隐都应受到保 ...

       大哥，现在我们看到的这个短片并不是当事人拍的，凭这个短片就说当事人是刻意拍孩童小便过于武断，我就只看到一个小孩蹲在地上，其它东西都是想象而已。难道蹲在地上也是私隐不成？撇开性别不说，大哥你看到小孩子是在小便还是大便？或者只是捡起别人扔的垃圾？这是一。第二，有人说，拍摄者是记者，那么，记者的职责就是忠实地报道事件的真相，至于见不见报，或者打不打马赛克，那是编辑的事，而且图片是证据，不一定要见报，但却是记者保护自己的重要证据，社会上很多人不是习惯做了都不承认的吗？假如拍摄者是记者，我觉得这是职业行为，就算拍到了私处也无可非议。第三，小孩的父亲觉得拍摄者有不妥，可以选择报警或者协商销毁储存卡，抢人手机是心虚的表现，他也知道是自己的不对，但又死要脸，结果才把事情闹大。

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LiDeJi 发表于 2014-4-24 09:57
从几分钟的短片看，拍摄者是多名，甚至有提着“长枪短炮”的，像围攻姿势，哪么多部照相机和摄录机，谁能 ...

      我说过，这个短片有明显的倾向性，包括解说词。从警方的调查结果我们知道，小孩的父亲强行抢夺拍摄者的手机和储存卡，小孩的母亲用婴儿车撞击阻止小孩父亲抢手机的路人，这些在短片都故意没有提及。其次，解说词说是拍摄女童尿尿，女童的母亲在用纸尿片接尿。这是明显的谎言，小童是男性，这是警方证实了的。而母亲在用纸尿片接尿，这更荒唐。从短片我们可以看到，小孩母亲拿着所谓纸尿片的东西放在小孩的屁股后面，在这个位置可以接到尿吗？我虽然年纪大了，但也不至于把尿撒到屁股后面去呀，不知道哪位仁兄有此绝技呢？更奇怪的是，男孩子为什么要蹲着尿尿呢？
      拍摄者众，那就说明这是犯众怒的事情。到别人的地方，请尊重人家的习惯。如果你在家里是随地尿尿的，那是你自己的事。但你千万别跑到我家来随地尿尿，我会不客气的。道理是这样吗？不要因为跑到别人家随地尿尿是自己人就有双重标准，假如香港人跑到北京路尿泡尿，你有那么大度吗？我就不信你们会真心欢迎香港人到北京路撒尿。
     那些自以为讲道德的人，一部分说不能照小孩的屁股，一部分说不能照小孩的脸，那么请问照哪里才合适呢？说到底，就是不要照最好了，那样，国人在外就没有随地尿尿了，就道德了，就文明了，掩耳盗铃吗？
     现在国内在反腐，假如贪腐者有未成年的小孩，是否就可以作为不抓他的理由呢？抓他必然会对小孩造成伤害，那就只有放过他了。在这件事里，犯错的是家长，如果我们要惩罚家长，就不可能对小孩不造成一点伤害，谁叫你让小孩在大街上撒尿呢？你要是把小孩带到厕所去撒尿，这一切还会发生吗？
     如果说，拍个照就牵涉到要用枪来正当防卫，那么这个社会就是恐怖主义社会了。在旅游点，我哪一天不可以正当防卫一百次？而摄影记者更需要坐在装甲车里工作了。

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LiDeJi 发表于 2014-4-24 15:38
假如这一家三口到一个陌生的国家旅游，同样不文明地让孩子在闹市街上小便，情况将会怎么样，想象中较理想 ...

      呵呵，大哥，我真的要代表玩具生产商谢谢你啦。这样的结果，我预测是没有中国小孩再上厕所大小便了，甚至一个小便也要分两次拉，大哥，你有那么多玩具吗？

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      一个人如果没有感恩之心，那就会总觉得是别人欠了自己的，而忽略了别人给自己的帮助。
      新中国成立后，起码有两个时期，香港对于中国来说，堪比是救命恩人，第一是中国参加韩战后，西方国家全面封锁中国，是香港人，为中国搞到了大量的战略物资，这是我们在朝鲜战场上可以支撑到1953年的一个重要原因。之后，一直到1972年中美关系解冻，香港都是我们突破西方封锁的一个重要战场，我相信，72年之前，全国95%的对资（本主义国家）贸易（包括造原子弹、卫星所需的外汇和材料），都要靠香港做桥梁。第二，开放改革初期，中国人只会像盲头乌蝇那样到处碰，在闭关自守三十年之后，突然面对一个花花碌碌的世界，简直不知如何是好，是香港优秀的人才、丰富的经济管理经验、开放的金融市场、先进的港口设施等，给予了中国极大的帮助，如果没有香港这块宝地，中国很可能还要多摸几十年的石头才能有今天的成就。我父亲是新中国的第一批外贸干部，到1997年香港回归，他的化名（早年去香港工作用的是化名）仍然在港英政府政治部的通缉名单上。我一参加工作就在外贸，经历了整个开放改革的过程，所以有较深的体会。

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      1，香港至今对国内的经济发挥着巨大和无可代替的作用，单讲股市，我觉得超过一半的市值都是由国内的企业提供，就是说，这副抽水机，现在主要是为国内服务，大家可以发现，涵括国民经济各领域的主要经济实体，都少不了要到香港上市，那是因为香港这副抽水机好啊。
      2，我承认，香港正在走向没落，自由行是强心针，而非良药。但是香港的没落恰好说明中国香港政策的失败。100年的殖民统治之后，香港成为了世界的东方明珠，然而，回归不到二十年，这颗明珠就开始黯然失色。追究原因，无非又是苛屎唔出.......，这就是中国的“本事”。
      3，出现长毛等小丑，是香港人的无奈。长毛的当选，说明大家明白，选一个斯文讲道理的议员没用。香港人不相信大陆人，这不完全是香港人的错，看看自己的公仆就知道、看看回归十几年香港风气的败坏就知道。谁愿意自己的父母官是和贪腐集团有千丝万缕关系的人呢？

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      唐英年和梁振英，谁更适合当香港特首？这是香港三岁小孩都明白的事情，只是因为有人气急败坏说了一句真话，结果陪太子读书的当上了皇帝，李嘉诚在知道梁振英已胜出的时候，还投了唐英年一票。李嘉诚从来不是意气用事的人，联系到现在长和系撤资传闻，大家知道李嘉诚投这一票时的复杂心情吗？这一票虽然不影响结果，但绝不是毫无意义的。
      香港投资迪士尼，还没开始赚钱，上海又说要搞了，上海搞就能赚钱吗？这叫伤人不利己；香港有世界上最好的码头和码头设施，这本来就是为祖国而投资的，现在各地为了自己的利益，舍易求难，投巨资搞各自的小码头，中央说过公道话吗？现在想推人民币国际化，有本事你自己直接去美国搞人民币结算中心嘛，何必又要先在香港搞？拿美国总统的名言教育中国人民，政府是否有想过，中国政府对人民的敬畏和尊重，和美国政府一样吗？

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       经历兄，言下之意，李嘉诚只是瞎操心而已啦。
       香港是个自由港，没有外汇管制，一贯以来，资金可以自由进出，不问理由。但是，去年开始，香港银行大额资金的进出非常麻烦，银行可以把汇进来的钱全额退走而不通知收款人，汇出大额款项更是要提供各种文件正本，而需要的某些文件几近无理，比如说汇出货款需要提供出口地的报关单，试问有哪位大爷从中国买东西是有出口报关单提供备查的？经历兄，知道这是什么原因吗？这是资本对梁振英当特首的祝贺，你还会说谁当特首都一样吗？
       说到美国三亿人就有两个迪士尼，那么中国十三亿人不就应该有四个总统了？可中国连一个自由神像都没有。说句公道话，能赚钱的话，中国有十个迪士尼都可以说不多，但不能赚钱的话，有一个是不是已经足够了？
       在香港有很多人民币在流通，设立人民币结算中心是既容易又有可为，在美国设立个人民币结算中心，那么大概每天都要设定结算限额吧？作为一个金融机构，多一项业务就多一个盈利空间，但对国家而言，你多一个结算中心就多一项义务，你不能嫌五块十块少就不给我兑换。这就是香港对中国推动人民币结算不可替代的作用所在，不要以为香港只会卖LV手袋给国人。

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经历 发表于 2014-4-29 04:49
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     李嘉诚的选择并不代表广大民众的利益，事实上，香港的经济正是是被像李嘉 ...

      李嘉诚的选择，当然是以自身利益为主要考虑，但长和系在香港聘用了几万员工，所以，李嘉诚的利益也关系着香港民众的利益，政府的工作，是要引进投资，创造就业机会，而非逼走资本，令老百姓失业。李嘉诚的决定产生于特首选举之后，恐怕说谁当特首都一样有点下巴轻轻吧？现在整个香港社会为如何选特首闹成一锅粥，连中央政府也牵扯进去了，难道他们都是吃饱饭没事做，唯有经历兄独清醒？
       高地价，是政府政策造成的，绝对对香港经济有利，这在香港实行了几十年了，成效有目共睹。说香港贫富悬殊，那么大陆情以何堪？在香港，一家四口没工作没收入没资产，可以每月拿到一万多块钱综援金，绝对可以生活得很有体面。我理解的贫富悬殊主要是指生活差距，如果指的是最有钱和最穷的相比，怎么也轮不上香港，而且贫富悬殊是资本主义社会的通病，或者说是特征，根本不值得用来特别指责香港。
       建迪士尼，是商业行为，但绝非与政府无关，反而与迪士尼没有多大关系，因为在美国海外的迪士尼乐园，迪士尼公司只是有偿提供设计、设备和管理，至于赚不赚钱，那主要是当地政府和企业的事。而且迪士尼乐园的效应可以辐射到当地的旅游业，所以各地的迪士尼乐园都有政府的影子。
       人民币跨境结算与在海外设立人民币结算中心是两回事，如果说在海外设立结算中心对当地有好处，本着国际主义精神，我们为什么不去像埃塞尔比亚的国家去设立呢？

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aline2008 发表于 2014-4-29 09:25
关于小孩在港便溺的事情，个人认为陈道明的这个评价最到位：

文明的意义除了不当街便溺，还有善意与宽容 ...

      我是中国人，我觉得我自己或者我的同胞做错了，首先就是认错，至于香港同胞有什么错，这是他们自己反省的事，用不着我们去提醒人家，而且，强调别人的没有用最好最礼貌的方式来批评你，从内心来说，就是对人家的批评有抗拒。大家想想，是否人家踩你一脚，你还要回家想清楚如何批评对方的鲁莽是最好的态度，才回过头跟人家说呢？