广州市第一中学校友会论坛
标题: 一样不少 [打印本页]
作者: chenxiaoshan 时间: 2011-9-29 00:47 标题: 一样不少
1940年，毛泽东对陈嘉庚描绘未来的国家：一，没有贪官污吏；二，没有土豪劣绅；三，没有赌博；四，没有娼妓；五，没有小老婆；六，没有叫化子；七，没有结党营私之徒；八，没有萎靡不振之气；九，没有人吃摩擦饭；十，没有人发国难财。
毛主席啊，您的亲切教导犹在耳边，就像刚刚才对我说的。
作者: LiDeJi 时间: 2011-9-29 09:18
本帖最后由 LiDeJi 于 2011-9-29 09:19 编辑
讲过嘅嘢能落实就好咯。
作者: 嘉嘉 时间: 2011-9-29 09:31
毛泽东时代这些现象是没有的.
作者: PPA 时间: 2011-9-29 09:33
这十条都 became realities.
作者: chenxiaoshan 时间: 2011-9-29 10:46
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呵呵，有点太天真了。一，没有贪官污吏，那么刘青山、张子善是怎么回事？还有，我亲眼见的，我妈妈的徒弟，一个转业军人，就在1966年，被揭发贪污，判刑15年。二，没有娼妓，但通奸并不少见，实际例子我也多的是，因为我曾经是单位的政工干事，只是太不堪入耳，就不说了。三，没有小老婆，社会上可能是没有，但毛主席有没有？和贺子珍结婚时，既没与杨开慧离婚，杨开慧也还没被捕牺牲；和江青结婚，同在延安的贺子珍都被瞒着。这是解放前的事，不算。解放后，和张玉凤、孙维世等人关系的真相最终也是要公之于世的，总之，江青要见毛主席都要经过张玉凤，什么关系谁能说清楚。四，没有叫化子。城市是没有，农村也没有吗？60年代初，连树皮都扒来吃了，谁会相信全国都没有叫化子呢？五，没有结党营私之徒。那么高岗饶漱石、彭德怀反党集团、刘少奇资产阶级司令部、林彪反党集团、四人帮又算什么呢？六，没有萎靡不振之气。那么，做又三十六，不做也是三十六是什么时代的社会共识呢？摩擦饭和国难财就不是老百姓的事了，有没有现在也许还是国家机密。
作者: LiDeJi 时间: 2011-9-29 14:52
“旧社会没有婚姻法,我说的是新社会,毛泽东时代. ”
没有婚姻法也不能乱嚟呀，还有道德约束人的行为呢。
作者: 69届新生 时间: 2011-9-29 15:08
请恕在下愚钝，弱弱的问一句：什么是“摩擦饭”？
作者: 嘉嘉 时间: 2011-9-29 15:20
一个未来共和国的领袖,描述自己对未来社会生活的憧憬,那么的美好那么的有序,有什么错呢?
我觉得毛泽东是在为自己的理想为老百姓的利益着想才会有这样的设想的。
但是新中国起步于半封建半殖民地的基础上,如何建设一个真正的人民共和国,许多的事情是毛泽东始料不及的，也跟他思想的狭隘有关系,所以发生了许多不如意的事情,我认为对于历史的错误是应该吸取教训的，应该警醒我们的.
但是如果片面地只是强调社会的黑暗面,抹杀了新中国建设的成就和人民思想觉悟的提高,那就不是"一分为二"的唯物主义的态度.
庞大的中国十几亿的人口,试想假设你处在毛泽东的地位,你会把国家引向何方呢?发牢骚是没有用的，实实际际地多为国家人民做一点实事吧.
作者: 映色轻悠 时间: 2011-9-29 16:22
史实是已发生、出现的真事,谁可否认?俺们好歹也见证了半个世纪的中国历史,从不曾道听途说.呐喊本徒劳,沉默亦非金.
作者: pou90 时间: 2011-9-29 17:15
讲真话，观点不能苟同，论语各说各有理。社会秩序应该讲毛泽东时代比现在好，到现在人们都在怀念。物质生活当然不及现在，不过当时政府向人民承诺二千年人民收入翻两翻，到了二千年都唔知翻了几多翻。不过那些人腰缠万贯就把持不住了。
作者: chenxiaoshan 时间: 2011-9-29 20:52
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摩擦饭，应该是指军阀或者政府借口要和谁开战，向人民征收军饷敛财。国难财就好理解了，每逢地震、洪灾，多少人发大财啊！
作者: chenxiaoshan 时间: 2011-9-29 21:17
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且不说建立一个没有小老婆的国家的理想崇不崇高，但是，就一个正人君子来说，自己的所作所为，是不应该和自己的理想相违背的。如果毛泽东的行为可以理解，为什么我们不理解现在贪污的官员呢？他们同样可以说，他们的理想就是建立一个没有贪污的社会，只是这个社会还没到来嘛，所以趁早多贪一点并不妨碍他们的理想。
新中国遇到很多困难不假，这个不怨毛泽东。但是，他在号召人民推翻国民党政府时，向人民承诺的事情，他有去做吗？我通常把向人民开空头支票换取支持的人视作野心家和阴谋家。
我只希望我们的国家是公平和公正的，这一点，以当时毛泽东威望绝对可以做到。但是，他是要把自己排除在人民之外。很多人都说毛泽东廉洁，那么，请你上网查一查，看看毛泽东有多少别墅，不要说现在的领导人比不上，连历代皇帝可能都望尘莫及。
作者: 橡草 时间: 2011-9-29 22:53
我都好有兴趣知道，毛泽东有多少别墅呢！
作者: chenxiaoshan 时间: 2011-9-29 23:18
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在普遍贫困的毛时代，毛的行宫遍布全国，远远超过古今中外的历代皇帝。那些行宫，无论是从规模还是从豪华的程度来说，都与民居有天渊之别。修一座行宫的钱，供他每天山珍海味地一辈子也绰绰有余。邓小平1980年8月18日在政治局扩大会议曾说：“1958年以后，到处给毛泽东同志和其他中央同志盖房子，造成很坏的影响，很大的浪费。”彭德怀1959年在庐山会议上也提到“好多省都给毛主席修别墅，搞什么名堂？”
毛泽东一进城就选择了帝王的住所中南海。从58年开始，各省市为毛造行宫，一些中等城市如包头、鞍山等也竞相效尤。河南郑州的省委第三招待所修建于60年，在远离市区的黄河附近。当时正值河南省内饿殍遍野，但这些宫殿照样大兴土木，用靠高征购、高积累聚敛起来的民脂民膏兴建的这个宫殿群永远将铭刻在这些累累白骨堆起来的墓碑上。这个行宫除按当时中央委员和候补中央委员的人数以每人一个套间盖了一幢大楼外，还别出心裁地给当时中共的七位领袖每人建了一幢别墅，从总书记到党中央主席规格面积逐级递增，以毛别墅最为宽大考究。毛的卧室里专门修了一条秘密地道，用以毛遭遇万一情况时逃跑。当年建成后因信阳事件案发，中共中央再没来郑州开会，尤其是那幢主席别墅永远紧锁着大门，自建成从未有人住过。如今已经改为达官显贵下榻的黄河迎宾馆，或许将其改为纪念无数河南饿死鬼的大跃进纪念馆更为合适。
414工程上海西郊宾馆圈地1133亩，是上海最大的花园别墅式国宾馆，始建于1960年9月。园林、花木、房屋修建，连同女服务员，100多人长年为它服务。20年间，毛泽东总共没有住过几天，而100多人的工资外加维修费用，恐怕一年不下百万。湖南省委在长沙为毛泽东建的蓉园一号，也仅在1959年住过一次。要是将各省为毛泽东建的房子合在一处，其规模大概也可以和紫禁城相比了。要是拿前国民党政府总统蒋介石的别墅同毛泽东、林彪等中共领袖的“房子”相比，那就寒酸了。仅庐山一处，芦林一号的建筑面积就是蒋介石那座美庐的5倍，而美庐也归毛泽东使用。济南南郊宾馆建于60年代初，占地面积1160亩，建筑面积115800平方米，素有山东钓鱼台之称。金华西郊一片树林里，有幢500多平方米的 601别墅建于建于1961年。主房子设有一处地下指挥部，入口处设有厚厚的电动钢板门。不远处还有一个小型铁路站台，并铺设了投资36.2万元的601 铁路专线，火车可直达毛的行宫后门。毛泽东喜欢杭州的西湖行宫和武汉的东湖行宫，广州就要为他特别修建南湖行宫。绝大多数行宫常年空着，但也要众多工作人员为空荡荡的行宫服务，浪费掉的民脂民膏难以计数。
在饿孚遍野的1960年5月中旬，毛泽东在湖南与张平化谈起韶山，说那里有个滴水洞，地方很好。张平化深谙朕意，便主持修建了湖南韶山滴水洞行宫，代号203工程。整个滴水洞地区封锁保密。参照毛泽东在中南海的住房式样，再吸取苏联建筑保暖防寒的优点，修建了以三座大楼为主体的建筑群，毛泽东住的那栋楼有主房、副房、会议室、餐厅、娱乐室等，同时还修通了韶山冲到滴水洞的公路。后来又增修了防核防空的防空洞。滴水洞工程建于大饥荒年代从1960年下半年开工到1962年，一、二、三号主体工程完工，建筑面积共3638.62平方米。连同韶山冲至滴水洞的公路，也同时竣工。整个工程造价高达上亿元。在此期间，全国有四千多万人死于大饥荒，创人类历史和平时期死亡记录。
与滴水洞同时建造的领袖别墅还有：庐山芦林一号别墅、南昌八二八宾馆、长沙蓉园、成都金牛坝宾馆、武汉东湖梅龄别墅、武汉东湖宾馆、郑州省委第三招待所、北戴河莲花山别墅、北京密云水库别墅、哈尔滨花园村一号楼、广州南湖行宫、广州小岛一号楼、南京紫金山宾馆、济南南郊宾馆、青岛迎宾馆、青岛八大关小礼堂、杭州西湖行宫、杭州刘庄宾馆、杭州汪庄宾馆、金华601别墅、上海西郊宾馆等61处奢华行宫，其中滴水洞使用率最低，滴水洞从1962年竣工到80年代末期开放，毛泽东仅于 1966年6月18日至28日在此居住过11天，真是一日千万金。1986年滴水洞终于水滴石穿，对外开放，已经变成韶山的著名旅游景点。
密云别墅
广州别墅
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作者: 橡草 时间: 2011-9-29 23:53
真是发人深醒！吾怪得我们当年经济那么困难！
作者: 嘉嘉 时间: 2011-9-30 00:09
你说它们是毛泽东的别墅，请问现在它们属于毛氏家族吗？那是国家为了保护领袖的安全而建立的居所，许多是因为工作的需要而设置的。但是它们属于国家，属于人民。
总是用耸人听闻的夸张的事实来博取眼球，愤青的煽动性宣传现在又对国家有什么好处呢？
“道不同不足为谋”，与愤青是很难沟通的。
作者: pou90 时间: 2011-9-30 00:40
从化里面的1至6号楼算不算，80年代初我好似在那里见到刘小平。
作者: chenxiaoshan 时间: 2011-9-30 01:26
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其实我们的网站只是校友间交流、交际的网站，一切讨论都只是茶余饭后的闲聊，不代表什么立场，个人有什么见解尽可以说出来，骂人、扣帽子的实际效果就是不准别人发表不同意见，也是理屈词穷的无奈表现，本人极不赞同用骂人、扣帽子的方法来对待别人的发言。
无论毛、邓、江、胡哪个朝代，我都是既得利益者，我没有任何成为愤青的原因。但是，人，不应该用屁股指挥脑袋，说话办事，要实事求是，要有主见，要有良心。
作者: 橡草 时间: 2011-9-30 08:13
頌歌看得多，已經麻目，渴望的是真相！
作者: pll 时间: 2011-9-30 08:26
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同感
作者: 橡草 时间: 2011-9-30 16:00
我們要追求務實和理性，不喜歡一言堂！
作者: 如梦令 时间: 2011-9-30 19:45
本帖最后由 如梦令 于 2011-9-30 21:30 编辑
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哈哈，“指点江山、激扬文字”，很有大辩论火红年代的感觉。理解嘉嘉姐姐对毛主席的深厚感情，这是我们从小就受的教育。不过我个人以为论坛是校友耍乐的地方，不是政治局会议，不需要作出最后决议，因此可以允许各种不同声音并存。政治理念如果无法达成共识，那就继续各抒己见好了，不必苟同。
呵呵，庆幸我跟刘大哥“大打出手”后仍然是“同志加兄弟”，当然这全赖刘大哥豁达、包容、有风度（这些帽子戴着受用吧？
）。刘大哥，赞一个。
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作者: 大雄笨笨 时间: 2011-9-30 22:09
讨论历史问题，宜尽可能的理性和公正，用材料和事实来说话，把个人抽离于亊件之外。如果未展开讨论，先把自已定位于既得利益者或受害者，则恐怕易于意气用事，难于得出正确的结论。
另楼主所说的吃"磨擦饭"，当时毛的原意应该是指责国民党不抗日，专门和共产党闹矛盾，搞磨擦的意思。当年有一电影<<东进序曲>>就是这个专有名词的最好解释。
作者: LiDeJi 时间: 2011-9-30 22:43
本帖最后由 LiDeJi 于 2011-9-30 22:44 编辑
引自8楼：“庞大的中国十几亿的人口,试想假设你处在毛泽东的地位,你会把国家引向何方呢?”
作为平民百姓处于领袖的地位去处理问题，当然是无法做好的，但是刘少奇、彭德怀、贺龙等和一大批老一辈无产阶级革命家，共和国开国元勋，甚至共和国主席，建国后都提出并行动要把国家建成人民富裕，社会公平，科技先进，国家强盛的社会主义强国。可是在一系列的阶级斗争运动，尤其是“文革”运动中，他们都……..，甚至于家破人亡。而发动和领导“文革”的领袖经过十年翻天覆地的折腾，把国家推向了经济崩溃的边缘，这是历史事实。
作者: 映色轻悠 时间: 2011-10-1 00:39
本帖最后由 映色轻悠 于 2011-10-1 00:40 编辑
我们是最被洗脑的一代,号称是"红旗下成长,甜水里泡大".如果也会觉醒,岂不忘恩负义?为了"感恩",还是继续装傻好!
作者: chenxiaoshan 时间: 2011-10-1 00:51
非常感谢大家发表了这么多中肯和宝贵的意见。其实，我回嘉嘉姐姐的帖子，是有点故意借题发挥的。在此先向嘉嘉姐姐表示道歉。
不过，我的借题发挥也是有目的的，我是想借此表达下面的观点。一个论坛，如果所有帖子，都是一个声音、一个观点，这个论坛就会毫无生气，也不正常。我们提倡思考和学习，就应该有不同的声音来扩宽我们的视野和思路。我很相信，目前的社会虽然矛盾很多，问题也很多，我们会批评它、讽刺它，但我们大家都绝没有企图要推翻它，不存在什么你死我活。所以，我们在讨论这些问题的时候，应该尽可能地摆事实，讲道理，就事论事，不能说服对方也应该有包容不同意见的肚量，最重要的，一定不能演变成人身攻击，用文化打革命的那一套，给不同意见的那一方扣帽子，打棍子。
我们的网站，是校友们联谊交流、扩宽交际圈子的一个平台。如果变成了互相谩骂、攻击的战场，那我们的努力就白费了。所以，请校友们在畅所欲言的同时，也要有理智的包容和克制。令我们的网站既有生气，也不失联谊交流的作用。
谢谢校友们！
作者: 橡草 时间: 2011-10-1 00:55
映色轻悠 发表于 2011-10-1 00:39 
我们是最被洗脑的一代,号称是"红旗下成长,甜水里泡大".如果也会觉醒,岂不忘恩负义?为了"感恩",还是继续装傻 ...
呵呵，你的階級覺悟咁，點做國家棟樑呀！
作者: 69届新生 时间: 2011-10-1 03:08
chenxiaoshan 发表于 2011-10-1 00:51
非常感谢大家发表了这么多中肯和宝贵的意见。其实，我回嘉嘉姐姐的帖子，是有点故意借题发挥的。在此 ...
站长言之有理！
作者: chenxiaoshan 时间: 2011-10-4 08:50
69届新生 上述的事情我也愿意相信，但也难保有很多行宫是下面的擦鞋仔为了表忠心而自行建造的...呵呵，此乃一家之言，欢迎各位校友指正... 发表于 4 天前 删除
自古至今，皇帝修建宫殿陵墓，大都是准奏而已，鲜见由皇帝下诏书而为之。
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