广州市第一中学校友会论坛

标题: 迟到好过无到 [打印本页]

作者: 依慈 时间: 2015-4-6 12:53 标题: 迟到好过无到

  今早收看了陈毅之子陈小鲁的访谈节目,涉及我国1个急待解决,应引起重视的大问题,缓和医疗体系:人的最后1站路该如何走妥当.人类个个都是勇士,若100/100性本善的话,世界应十分美好.人总会走进"总站"的,路线不同而已.我们的医疗理念,只有单一形式单一方向,很多时医生不管实情如何,如一帮"纤夫",拼命拉患者与自然规律与死神徒劳地斗,把药,各种管子各种切口统统徒劳地施行,患者痛苦家属崩溃钱大把流失,最后只剩下医患互怨和死神得胜后的狞笑.我们缺乏1种谈定平和的医疗体系,让人接受现实,尽可能舒适地从容地走向总站,家属多不知深浅又怕遭與论攻击,只好一味要求抢救,生怕被怪放弃治疗不孝.医生只好积极过度操作,明知无效也照做,那患者受着酷刑死去.
  发达国家在上世纪60年代已经发展1种临终关怀的消极医疗体系,既不过度医疗折腾,又不会让绝症患者自生自灭痛死沤死,这个尊重生命的医疗体系,包括安抚心理关怀和干预,遗嘱遗愿的订立和完愿,安抚开导家属,最大限度减轻患者的痛苦,并且纳入医保范围.这样社区医院有工做,大医院专职治复杂大病,而百姓可免去伤金伤身伤心至崩溃.
  连日本以前把60岁老人背去深山密林沤死的蛮荒倭国,都完善了这种消极关怀体系,我们进入老龄社会在即,把中国老人的恶梦变美梦,为民惠民,迟到好过无到.

作者: 作家卢华 时间: 2015-4-6 17:10

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陈小鲁呼吁再次实事求是评价《文革》之责任，搞清楚“四人帮”的祸国殃民行为是奉谁的意思指使！不要把数百万烈士鲜血功劳归功算上一人身上，誓要把曹操式奸雄阿瞒拉下神坛！于是乎与他那没有原则地大唱赞歌的哥哥发生冲突。我只是担心，担心陈小鲁先生他老男人家会不会又遇到“广州区伯”之陷局？

作者: 依慈 时间: 2015-4-6 18:58

作家卢华发表于 2015-4-6 17:10
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陈小鲁呼吁再次实事求是评价《文革》之责任，搞清楚“四人帮”的祸国殃民行为是奉谁的意 ...

那更考验明君的真假，能力和魄力去到边树？

作者: 嘉嘉 时间: 2015-4-6 19:52

临终关怀服务的确应该纳入国家医疗计划，不要再折腾老人家了。
我父亲92岁，从1月份开始病重。在中山医观察被判断没有医疗价值，被拒绝入院留医。后来经过朋友帮助转院，到目前已经转院5次，辗转了6 间（次）医院。我们家人统一意见保守治疗，多次遭受医护人员白眼和冷遇。但是由于他生活不能自理不能正常吃东西，只能靠针水吊命，因此不能回家。
我们多么希望能够有一间临终关怀服务的医疗机构，为这样状况的老人家提高稳当的服务，让他们有尊严地离去，令家人得到安慰。

作者: 依慈 时间: 2015-4-6 20:24

嘉嘉发表于 2015-4-6 19:52
临终关怀服务的确应该纳入国家医疗计划，不要再折腾老人家了。
我父亲92岁，从1月份开始病重。在中山医观察 ...

中国马上就进入到老龄社会，缓和医疗临终关怀体系真要用一天等于20年速度建立，何叔有半打精英子女都折腾，那么独生子女之家情何以堪？我妈妈当年断骨痴呆的30个月加于我的压力，10世都后怕。

作者: 嘉嘉 时间: 2015-4-6 23:01

现在的畸形医保制度规定住院只能15天，或者老人超过1万元就必须转院，所以就反复转来转去不得安宁，还要看医护面色。我父亲从中山二院转到市中医院，120救护车不派车，只能通过医院联系社会性救护车，收费300元。
去年我姨丈在市二病危期间超过15天后，医院吩咐转院，但是他的确是处于弥留状态，经家人哀求暂缓转院，3天以后逝世。
如果不是家里老人家的患病经历，我真不知道医保这样的操作和弊端。真无奈啊！
这几个月我们五姐弟差不多累垮了，现在请了个全日制护工每天150元，我们才得缓缓气。

作者: 依慈 时间: 2015-4-7 00:04

嘉嘉发表于 2015-4-6 23:01
现在的畸形医保制度规定住院只能15天，或者老人超过1万元就必须转院，所以就反复转来转去不得安宁，还要看医 ...

护工只为人民币服务，当年有天大塞车，我从南海5个小时才塞到珠江大桥桥中处，护工以为我不来，母亲尿布没换连床垫后背都湿透，两手都因痒伸进去抓了两手污秽，饭也没人喂放在那里凉透了，还不敢骂她（护工），怕我一离开她害我妈妈。

作者: 作家卢华 时间: 2015-4-7 12:27

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水平平的市中医院与中山二院，是互不通120救护车转院的，不知什么历史原因。如果病人要转院中山二院，市中医院会要求你签署一份免责声明，而且要求你自备转院车辆

作者: 作家卢华 时间: 2015-4-7 12:30

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全日制护工日工资150元，算是平价的了，有些还索伙食费包干才干哎

作者: 依慈 时间: 2015-4-7 13:06

作家卢华发表于 2015-4-7 12:30
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全日制护工日工资150元，算是平价的了，有些还索伙食费包干才干哎

20年前护工费1对1是80元/日,1对2就60元/日,1对3就50元/日.母亲不能坐臥,不用推轮椅散步,所以请1对2的,另一位阿姨是昏睡的,鼻饲和吊针,子女在香港,1周才探1次,后来有1晚那阿姨离世了,针水漏到床口护工被面湿才知,医生来看讲人过去2小时左右了,那晩我在病房通宵守候,所以我知.自从我在这里守候了深度昏迷的母亲5晩通宵,直到如今我都恋上恐怖惊慄片.毌亲在第7晚逝去.

作者: 嘉嘉 时间: 2015-4-7 20:47

作家卢华发表于 2015-4-7 12:27
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水平平的市中医院与中山二院，是互不通120救护车转院的，不知什么历史原因。如果病人要转 ...

原来有此渊源。

作者: 张志湘 时间: 2015-4-7 22:01

嘉嘉发表于 2015-4-6 23:01
现在的畸形医保制度规定住院只能15天，或者老人超过1万元就必须转院，所以就反复转来转去不得安宁，还要看医 ...

广东省基#督#教#青#年#会有临终关怀服务项目，不分宗教信仰，都可以上门服务。你同他们联系试试看。

作者: LiDeJi 时间: 2015-4-8 08:33

嘉嘉发表于 2015-4-6 23:01
现在的畸形医保制度规定住院只能15天，或者老人超过1万元就必须转院，所以就反复转来转去不得安宁，还要看医 ...

广州市社保局规定病人住院15天或者老人医疗费超过一万元就被赶走，这一折腾病人的怪政策只有广州市实行，外省市未听说过。其实这只是折腾穷病人，对于富豪，他可以自费，医院不能赶他走。

作者: 作家卢华 时间: 2015-4-8 11:53

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住院15天之后，立即结清医保帐，然后向医院声明继续自费住院，医院是不会赶走金主的，前段时间我岳父母俩人入三甲医院住包房检查身体，小病大养，一住20天。医保报前15天，自费5天。15天时，有人建议先办出院手续，然后转到另一科室楼层入院继续医保，老人家直截了当拒绝，表示其余天数自费！医院没有拒绝之，服务好好的，金主哦

作者: LiDeJi 时间: 2015-4-8 12:22

作家卢华发表于 2015-4-8 11:53
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住院15天之后，立即结清医保帐，然后向医院声明继续自费住院，医院是不会赶走金主的， ...

如果病人愿意自费，医院都要把病人赶走，这样的医院就不是治病的，而是杀人的。

作者: 62桃李 时间: 2015-4-9 10:51

本帖最后由 62桃李于 2015-4-9 10:55 编辑

探访中国第一家临终关怀医院平均月收费3000元

2015年04月08日 08:14 来源：中国广播网

据中国之声《新闻纵横》报道，昨天是清明节，从出生到死亡，对于每个人，都只是一条线段。选择去临终关怀机构终老，目前也许并不是很多人的选择。曾经，上海、杭州等地都有小区准备建设“临终关怀中心”，而遭到了小区居民的抵制，那么临终关怀机构到底是什么样的？

　　为此，记者探访了中国第一家临终关怀医院——北京松堂关怀医院。在这家医院，平均每天要送走两到三位老人，平均每个人的住院周期为三十一天。死亡，是那的生命常态。面对不可逆转的死亡，如何温暖人生最后一段旅程？
　　上午九点半，记者走进北京松堂关怀医院。大门正对的墙上写着“我们要活120岁”，刚进大厅，便听到了这样的对话。
　　老人：我要吃糖，吃糖，你给我拿个糖去吧，姐姐。我们都有一个家名字叫中国。我要吃糖，我要吃糖。
　　李伟：给我个糖吃吧。
　　老人：这是志愿者给我的。
　　李伟：志愿者也是给我一个呢，他怎么没给我呢？别跑别跑，给我一个吧。
　　要吃糖的不是孩子，而是一位老人，她双手揣进上衣兜，向记者投来怯生生的眼神。在医院院长李伟的眼中，他们就是幼儿园大班的孩子。一楼活动大厅中的装饰也像极了幼儿园，墙的颜色有黄的、红的、绿的，挂满了千纸鹤，还有一整墙的毛绒玩具。
　　李伟：这是我们的病人，你看在大家活动完了，现在十点整，刚刚九点五十，几十位老人在这里做手操、唱歌、在互相交流，幼儿园大班那个环境给撤掉了。为了不打扰别人，他自己在这练钢琴。
　　弹钢琴的大爷，张文成。他生于1949年，是共和国的同龄人，他当了一辈子医生，由于七年前一次手术意外，造成了盆底神经和腰神经损伤，现在腰部以下无时不刻在疼痛，只能靠杜冷丁和吗啡来缓解。张文成说，实在太疼了，他想过到自杀，但两次都没成功，现在慢慢的转变心态。
　　张文成：一般我唱唱歌、弹弹钢琴、写点东西，就是把生活充实一下，因为神经损伤在医学上是难题，只能面对现实，用吗啡。我一年要打18000针，最多的时候一天打8支。既然命运这么安排了，人一生不会一帆风顺。
　　记者：为什么最初没有在家里休养？
　　张文成：我没有家，我爱人在美国了，孩子还要上班。
　　记者：孩子常过来么？
　　张文成：不会的，他也是快40了，他工作比较忙，咱不要求孩子，自己给自己搞好就行了。
　　记者：大概多长时间能跟孩子见一面？
　　张文成：两个月吧。两个月就行，都有工作，现在又有一个小孩更没时间，再有我这人是这样的，不愿意打扰别人，因为孩子都不容易。
　　走进二楼病房，和普通医院并没有区别。这里有400来个床位，有的病房7、8张床，而有的病房只有4张床，男女病房分开。一位爷爷刚吃过午饭，床上放着5、6个资料袋。他叫施景滨，东北人，电子物理专业的工程师。在回答年龄时，他说，1932年出生，比“九一八”事变晚了一年。现在，由于脑血栓后遗症他腿部不能弯曲，无法下地，但是，他却在做这样一件事，整理家族抗日资料。
　　施景滨：一个人要把过去的历史告给后代，不能忘记历史，另外就是要发展经济，包括我们家乡在那里，东北物产丰富，有农业有工业技术，现在工业技术也比以前发达，但是要好上更好，所以我就希望强大起来，就不是一个大国，是一个强国，那就让世界对我们不敢动手动脚。因为我过去受过磨难，知道这种滋味不好受。
　　采访结束，记者提出想与这位爷爷合影的愿望，他特意摘下帽子，相机快门闪动的一刻，爷爷喊了声“茄子”。此刻，隔壁的病房里，传来了读书声和笑声。
　　医护人员：我只是想拉着你出来亮亮相，让他们看一看，单干户的小公牛，多么英俊多么漂亮，用不了多久，这头牛就成为西门屯最漂亮的牛。小牛又成为最漂亮的牛了。
　　王华莹：对了，跟小马似的。
　　医护人员：跟小马似的，她为什么不论投成牛还是投成驴都是最漂亮的呢。
　　王华莹：嗯。
　　医护人员正捧着莫言的书《生死疲劳》为一位89岁的奶奶王华莹读，刚刚读到第14章，《西门牛怒顶吴秋香，洪泰岳喜夸蓝金龙》。这位奶奶得了侏儒症，她的手看起来只有四五岁孩子的大小，因病行动不便，她来了有三年，中午听书成了她的精神寄托。而满头白发的王春华奶奶。她的精神寄托，则是自己在孕育生命，她一直乐呵呵地低头抚摸自己的肚子。院长李伟告诉我，这位奶奶年轻时有过流产的经历，直到终老也挥之不去。当生命不可逆转时，让她心里更多美好不好么？
　　院长：我们怀了七八年了，这个孩子生出来一定是聪明好孩子，闺女？
　　花花：嗯，还是闺女。
　　院长：还是闺女，多好啊。咱们得检查这个胎位正不正，她有时晚上踹你吗？
　　花花：踹呀，还蹬我，拿脚丫蹬。
　　院长：拿脚丫蹬。
　　花花：小脚丫一点。
　　院长：哎呦，这好呀，一点小脚丫揣。你没事跟她说说话。
　　花花：我说不了，她还在肚子里呢。
　　院长：她在肚子你在脑子里跟她说话。为了孩子咱们也得高高兴兴。
　　花花：恩，我为了孩子高兴。
　　其实，病房400来位老人中，大部分在70岁以上，绝大部分无法行动也无法说话，他们静静的躺在病床上等待寿终正寝。与西方医学专家认为“人的临终期是6个月”不同，李伟通过对松堂医院一万多个病例的研究，提出了“社会沃母”理论，认为人的临终期为288天，这与一个新生命的孕育时间惊人巧合。这一理论得到了联合国科教文卫组织的认可。
　　李伟：那么真的这么巧合！每个人的生命在妈妈子宫里孕育是280多天，经过一生的成长，当思维减退了，行为不能自理了，我们都叫他老小孩，这个老小孩不能再回到妈妈的子宫里，但是同样需要这种无微不至关怀、无微不至的爱，那么只有在这个社会子宫里面，他所有的需求得到无微不至的人的关怀和照顾，他愉快地完成生命的最后成长。
　　那么，面对生命的自然终结，理应得到与新生命来临时一样的呵护。院长李伟说，医院创办了近30年，他送走了3万多位老人。现在，这里平均月收费3000元。当生命不可逆转时，不再过度治疗，当器官已经完全衰竭，现代医学已无回天之力时，任何药物注入体内无异于毒药。不如让他们，静静地安详地离开。走下楼梯，楼道墙壁上用大字写的“敬拜父母”。这次能与我们正常交流的老人并不多，他们的记忆也是片段型的，有的记住的是自己一生的痛，而有的人记忆只留在自己最辉煌的时刻。那位82岁奶奶正坐着床上，看着窗外，唱着“王二小”，她的记忆都留在了自己当儿童团团长的时候了。
　　老人：牛儿还在山坡吃草，放牛的却不知哪去了……

作者: 依慈 时间: 2015-4-9 16:11

本帖最后由依慈于 2015-4-9 16:12 编辑

62桃李发表于 2015-4-9 10:51
探访中国第一家临终关怀医院平均月收费3000元

2015年04月08日 08:14 来源：中国广播网

中国人口密度太大了,每小区建临终关怀诊所有难度有阻力,如果能每50到100平方公里的中心处建老人乐园1处,包括日托中心和临终关怀诊所,有条件的居家也可以,反正把这工作做好做细,是中国梦的核心价值.上山是荣耀,下山才是胜利,人收尾那2年才是人生文章完整收笔无遗憾.

作者: 嘉嘉 时间: 2015-4-9 22:49

LiDeJi 发表于 2015-4-8 12:22
如果病人愿意自费，医院都要把病人赶走，这样的医院就不是治病的，而是杀人的。

但是我同学的母亲曾经在长寿路的荔湾医院住了15天以后申请自费不转移也不行，必须转，只好转了去市二。这是真实的事。我去探望过她。

作者: 嘉嘉 时间: 2015-4-9 22:53

依慈发表于 2015-4-9 16:11
中国人口密度太大了,每小区建临终关怀诊所有难度有阻力,如果能每50到100平方公里的中心处建老人乐园1处,包 ...

讲得对！

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