广州市第一中学校友会论坛
标题: 又起争议 [打印本页]
作者: pou90 时间: 2014-4-22 20:40 标题: 又起争议
小孩街头小便遭拍 引冲突幼童被
http://player.youku.com/player.php/sid/XNzAyMTc0NzA4/v.swf
作者: LiDeJi 时间: 2014-4-22 22:45
今天深圳的《南方都市报》详细地报道了视频的内容，有图片，没作评论。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-22 22:56
有些小孩家长就是让小孩到处便便，我在地铁都见过几次。
作者: 依慈 时间: 2014-4-22 23:01
pou90 发表于 2014-4-22 20:40 
小孩街头小便遭拍 引冲突幼童被
既然有纸尿片为什么还会当街小便?穿好纸尿片就无事啦,无脑就不要帶细路随街去啦,献世,吓亲细路.
作者: john 时间: 2014-4-22 23:04
十分高质数的年青人 变态,有病
在西方国家会入罪的,非常重的罪
作者: 橡草 时间: 2014-4-23 09:41
纸尿片要錢買，這種方便，符合個人經濟原則！至于便后的清潔冲詵，就下家荘咯。
社會上，動不動要講包容，難到有心之失也包括在內？無解！無奈！
作者: chenxiaoshan 时间: 2014-4-23 10:00
香港市区是一个人口密集、拥挤的地方，无论如何宽容，都难以容忍人们随地便溺，即使是小孩子。就算在家里，我想也都不会有家长纵容小孩子想拉就随地拉，总得找个厕所痰盂的。为什么到了街上就让小孩子想拉就拉呢？当然，有时候有特殊的原因应该给予体谅。但是国人很多不雅行为已经成习惯，让人很难相信有什么特殊原因。香港人知道国人坏习惯多，所以也对国人的不雅特别敏感。所以，我觉得国人如果有廉耻、有骨气的话，就在外人面前多注意点，假如不小心做错了，认错就是了，不要去找什么理由为自己辩护。
作者: 经历 时间: 2014-4-23 10:17
本帖最后由 经历 于 2014-4-23 10:18 编辑
看看吧，这里是世界上最文明的国家美国，一样有人随街撒尿。而且，请看清楚，他是大明星李察·基尔呢，为何有人对一个两岁儿童那么刻薄？
图片附件: safe_image.jpg (2014-4-23 10:17, 9.11 KB) / 下载次数 0
http://www.gzyzxyh.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzY3ODN8MjMzZTkzZGZ8MTcxNjAxMjIxOXww
图片附件: imageResizeAndCrop.jpg (2014-4-23 10:17, 8.31 KB) / 下载次数 0
http://www.gzyzxyh.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzY3ODR8YTYwNmRmZGF8MTcxNjAxMjIxOXww
作者: chenxiaoshan 时间: 2014-4-23 10:45
以总体来说，美国的环境与香港的环境是不一样的，有一天我在洛杉矶的大街上走，走了三个多小时，竟然看不到有几个走路的行人。在香港则不一样，在铜锣湾尖沙咀，你难以找到一块一泡尿大的空地。因此，一泡尿在美国大街上的影响与在香港大街上的影响是不一样。即使在香港，你跑到笔架山上或者大埔三门仔，你只要不在人家家门口尿尿，我想也不会有人说你的。什么不好的习惯，只要不对其他人造成影响，那就只是素质问题，但对别人造成影响的，就是道德问题了。
作者: 经历 时间: 2014-4-23 11:16
宽容是现代文明的核心原则。视频里那些自以为文明却对大陆人尖酸刻薄的香港人根本不配做文明人，更何况他们是对儿童刻薄呢。
作者: john 时间: 2014-4-23 11:25
如梦令 发表于 2014-4-22 22:56
有些小孩家长就是让小孩到处便便，我在地铁都见过几次。
人地係用尿片接,女孩起码2岁半以上,还穿什么尿片 总觉得是一竹杆打S一船人,老爸老妈都不是人品差的人,老爸起码无动手,老妈也是哭多过骂,人有三急,小孩在亍上尿尿没必要搞大吧,就算是不应在亍上尿尿也绝对不能拍,这比偷拍裙底(非常之流行)更败坏,在西方国家拍摄者一定能入罪了,轻者-伤害儿童罪 重者-恋童癖 什么是文明? 小孩哭,母亲哭
作者: 老杨 时间: 2014-4-23 13:02
又见到高质香港人。
作者: 老杨 时间: 2014-4-23 13:06
不知道香港的法律是怎样的，如果在澳洲，你拿着相机去拍一个未成年小孩方便，不管你是如何高质，有人告你的话，一定会入罪。
据说凤凰卫视播出这个视频的时候，小孩的脸居然没打上马赛克。不知道是不是真。
作者: chenxiaoshan 时间: 2014-4-23 13:45
老杨 发表于 2014-4-23 13:06
不知道香港的法律是怎样的，如果在澳洲，你拿着相机去拍一个未成年小孩方便，不管你是如何高质，有人告你的 ...
老杨和John都忽略了另一个事实，不错，在私人场所和属于隐私的地方，偷拍别人小便（包括小孩和成年人），是犯法的。但是，在公众场所展露性器官，不管你以什么做借口，同样也是违法的，未成年人这样做，可以追究监护人的责任，反而拍照的人是没有责任的。74年伦敦橄榄球场上著名的裸奔，拍照者不少，谁有罪了？裸奔者，有伤风化。我见过很多商场、酒家甚至宾馆，女厕所在某些时间要排很长的队，是否有人忍不住就可以对着别人的展柜餐桌尿尿呢？就算经历兄，有餐厅客人的小孩找不到厕所，就在你的厨房门口拉泡屎，你能不生气吗？
作者: 橡草 时间: 2014-4-23 14:54
我養的兩只狗在家里，也會到指定露台地方大小二便，帶出戶外，即使疴到草叢的大便，我都會執起包好，放到垃圾筒去！
作者: 橡草 时间: 2014-4-23 14:54
我養的兩只狗在家里，也會到指定露台地方大小二便，帶出戶外，即使疴到草叢的大便，我都會執起包好，放到垃圾筒去！
作者: 橡草 时间: 2014-4-23 15:07
小孩在自己的祖國可以隨街方便，來到香港同様可以！香港是中國的土地，容不得香港人说三道四！一團和氣和氣吧！文明？值幾多錢？土豪有的是錢！
作者: LiDeJi 时间: 2014-4-23 15:15
从讲文明的角度看，让小孩子在大庭广众的场地小便的确不文明，应受到批评甚至谴责。但是几个小年青做法有点过分，摆出“宜将乘勇追穷寇，不可沽名学霸王”的架势，非得把人“打翻在地，再踏上一只脚，让他永世不得翻身”不可,让人感觉缺乏善意。
而且有些行为是否妥当值得商榷。（1）虽是公共场所，但小女孩及其父母不是公众人物，未经同意不能随意专对着人拍摄，特别是拍摄正在小便的女孩子，令人怀疑拍摄者是否有不轨的动机；（2）女孩的父母要推车离开，而年青人把车拉住，不让一家三口离开。那些年青人是否有权限制别人的行动自由？（3）双方争执过程小女孩受到惊吓，不断哭喊，这给小孩子很大的伤害，双方应立即停止引起小孩恐惧的行为，但年青人还是穷追不舍，没有一点怜悯心，令小女孩越来越惊慌，这样行为是否文明和人道？
作者: 橡草 时间: 2014-4-23 15:24
经历 发表于 2014-4-23 10:17
看看吧，这里是世界上最文明的国家美国，一样有人随街撒尿。而且，请看清楚，他是大明星李察·基尔呢，为 ...
這是在拍戏！大俠哥。
作者: chenxiaoshan 时间: 2014-4-23 15:51
LiDeJi 发表于 2014-4-23 15:15
从讲文明的角度看，让小孩子在大庭广众的场地小便的确不文明，应受到批评甚至谴责。但是几个小年青做法有点 ...
大哥，这段短片有一定的倾向性，下面是香港警察调查该案确认的部分事实：
星岛环球网消息：香港警务处公共关系科当值新闻主任23日接受电话采访时，还原了4月15日在旺角发生的内地幼童小便事件经过。警方强调，网上传说这名2岁幼童是女孩的消息并不准确，该幼童其实是男孩。
新华社报道，据透露，15日下午大约5时24分，香港警方接到报案，说在旺角西洋菜南街有人打架。警方了解到，涉事人共3男1女，分别是29岁王姓(根据英文名翻译，下同)男子和28岁吴姓男子，以及一对内地夫妻，为33岁叶姓男子和29岁付姓女子。
警方调查发现，内地夫妻让2岁的儿子当街小便，引起路过的王姓男子不满，拿出智能手机拍照，叶姓男子发现后前去制止，并抢其手机，夺记忆卡。吴姓男子见到这一场面，想去阻止叶姓男子，付姓女子则用婴儿车去推撞吴姓男子。
警方表示，叶姓男子因为抢别人手机涉嫌盗窃、付姓女子因为用车撞人涉嫌袭击被警方带走，经调查，叶姓男子被无条件释放，付姓女子则获保释，需要5月中再来香港跟警方报到。
作者: chenxiaoshan 时间: 2014-4-23 16:41
因为幼童是男孩，而其母亲又拿着纸尿片在接，似乎小孩是在大便，后来一起争执，刹车了。
当没有办法的时候，选择一条小街或者黑暗角落，也可以证明自己有羞耻感，如此在大马路上、大庭广众众目睽睽之下，简直旁若无人，一点廉耻都没有，叫人如何谅解？
即使不是公众人物，在街上被人照相也是无奈的，只要不是用作宣传或者牟利，没有法例可以管得到。而且，这个短片本来就不是当事人拍的，为什么不告这个拍照的人呢？
做错了事，只要肯认错，我相信大家都不会为难你。谁要是穷追不放，必然会有反效果。但是，恶人先告状，还质问别人有没有小孩，实在是错上加错，难道有小孩就必须拿到大街上去大小便吗？
其实根本没有人看到小孩的性器官，所以那些暗示拍照者是在偷拍女童尿尿情形的人，一开始就不是实事求是，而是有倾向性的。
这是一对不负责任的父母，和幼童上街，根本没有想过幼童要大小便怎么办，或者一早就想好拉在大街上，不然为什么连婴儿车都带了，却不带几个胶袋，方便找不到厕所的时候使用？
作者: 经历 时间: 2014-4-23 18:27
抄摘：
1.最后看香港法律，本身也包含“人情”的考量
其实，就算是香港的法律也考虑了紧急情况下的人情因素。《公众洁净及防止妨扰规例》就规定，任何正在照顾或看管一名12岁以下儿童的人，不得在没有合理因由下，准许该儿童在公共地方大小便。该法条里强调了“合理因由”。那么“如厕训练”期儿童紧急情况算不是合理因由呢？应该算。举个例子，今年1月香港法庭有个判例。在凌晨，一个醉汉以粗口骂警察，随后更是当着警察大便。他向女警解释说，“我急屎”。香港的裁判官判罚他随处便溺罪不成立，因为“忍不住肚痛”而当街便溺是合理解释。虽然此案判罚有争议，但是也足以证明合理的人情因素是可以做考量的。
2，儿童的隐私权绝对应该受到最大限度的尊重，媒体就更应该遵守职业操守
别忘了，被拍的对象是一个幼儿，而且还可能拍的是幼儿的私处。这有什么问题吗？一般而言，儿童的权利应该受到最大限度的保护。试想，即使在公共场合随地大小便，犯错的也是幼童的父母，在幼童裸露的情况下对着拍也实在说不过去。
更何况，拍摄者还自称是记者。如此是有悖职业操守的。联合国儿童基金会的《儿童报道的新闻道德规范》规定，“在任何情况下，必须尊重每个儿童的尊严和权利。每个儿童的最大利益应该被放在首要位置，并受到保护。不发表任何可能置儿童、其兄弟姐妹或同伴于危险境地的报道或图片。即使该报道或图片已对儿童的身份进行修改、模糊处理或者匿名，也不能予以发表。”也就是说，儿童的利益是高于一切的。而在香港也有类似的业界准则。由香港记者协会、香港新闻行政人员协会、香港新闻工作者联会及香港摄影记者协会共同制定的《新闻从业员专业操守守则》是这么说的，“儿童的私隐尤须谨慎处理，传媒报道涉及儿童私生活的题材时，必须要有合理理由；不应单单基于其亲人或监护人的名声和地位而作出报道。”
作者: 嘉嘉 时间: 2014-4-23 19:45
如果附近有间公共厕所,可能就不会发生这样的事情了。
作者: 依慈 时间: 2014-4-23 19:52
嘉嘉 发表于 2014-4-23 19:45
如果附近有间公共厕所,可能就不会发生这样的事情了。
我记得3至5岁时我和外孙去香港或广州珠海我都备个大号可乐樽,沿途接他的童子尿,晩上冲干净琼干水第二日用.那时港人与游客很和谐,现在咁形势少去为妙.
作者: 如梦令 时间: 2014-4-23 19:55
经历 发表于 2014-4-23 11:16
宽容是现代文明的核心原则。视频里那些自以为文明却对大陆人尖酸刻薄的香港人根本不配做文明人，更何况他们 ...
他们好像是针对孩子的父母吧。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-23 19:57
john 发表于 2014-4-23 11:25
人地係用尿片接,女孩起码2岁半以上,还穿什么尿片 总觉得是一竹杆打S一船人,老爸老妈都不是人品差 ...
双方都不对，孩子的父母首先就不对（我不相信他们去过卫生间）。香港青年态度很有问题（含敌意）。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-23 19:58
老杨 发表于 2014-4-23 13:06
不知道香港的法律是怎样的，如果在澳洲，你拿着相机去拍一个未成年小孩方便，不管你是如何高质，有人告你的 ...
拍孩子的脸肯定是不对。错的是孩子的父母，孩子是被动的。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-23 19:59
橡草 发表于 2014-4-23 14:54
我養的兩只狗在家里，也會到指定露台地方大小二便，帶出戶外，即使疴到草叢的大便，我都會執起包好，放到垃 ...
香港青年的做法充满敌意
作者: chenxiaoshan 时间: 2014-4-23 20:00
经历 发表于 2014-4-23 18:27
抄摘：
1.最后看香港法律，本身也包含“人情”的考量
香港的法律有一条，疑点的得益归于被告。当无法证实被告当时是否肚痛，判无罪可以避免冤枉无辜，在大陆人看来，这是人情的问题，但在世界大多数国家，这是原则问题，所以，中国人的思想与世界还有很大距离。
在这件事情上，很多人连幼童的性别都没有弄清楚，就在那里瞎说什么女童的私处、什么没打马赛克，为什么不想想，没打马赛克，你连是男是女都看不清楚呢？整件事，小孩子是无辜的，错的是父母，但是不通过小孩子，就无法将大人的错说清楚，我看不出一个小孩子蹲着的镜头，对小孩子有什么伤害和影响。受虐待儿童的图片在网上一搜一大堆，难道这对儿童的影响不更大吗？还有，穿开裆裤是中国儿童的特色，几百年来，有谁批评过这是不尊重儿童的私隐？有些中国人出游不文明，这是连中国政府都承认的事，被记者抓到现行，拍下来进行报道，对于宣传旅游法，理由不是很充分吗？而且，采不采用是编辑的事，记者拍照有什么错？
作者: 如梦令 时间: 2014-4-23 20:02
橡草 发表于 2014-4-23 15:07
小孩在自己的祖國可以隨街方便，來到香港同様可以！香港是中國的土地，容不得香港人说三道四！一團和氣和氣 ...
随处方便不管在祖国还是在香港都是不文明的行为。问题是小孩子还不懂事，错在父母，所以香港青年对着小孩子狠拍的动机不善也不文明。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-23 20:07
LiDeJi 发表于 2014-4-23 15:15
从讲文明的角度看，让小孩子在大庭广众的场地小便的确不文明，应受到批评甚至谴责。但是几个小年青做法有点 ...
小孩的父母的确很有问题。香港青年也是恃势凌人，不过他们拉着不让走是小孩的父亲拿了他们手机卡，他们报警了，要等警察来。孩子被吓坏了，幸亏我还听见有把声音在说吓着孩子了，起码还有香港人是善良的。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-23 20:10
嘉嘉 发表于 2014-4-23 19:45
如果附近有间公共厕所,可能就不会发生这样的事情了。
有，小孩的父母说他们去了，只是排队的人多
作者: 如梦令 时间: 2014-4-23 20:14
chenxiaoshan 发表于 2014-4-23 20:00
香港的法律有一条，疑点的得益归于被告。当无法证实被告当时是否肚痛，判无罪可以避免冤枉无辜，在 ...
他们拍小孩的脸了，若是公开刊登的话会对儿童造成伤害。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-23 20:39
整个事件凸显了中国人的素质很有问题。那对夫妇很不文明也很不负责任。既然知道孩子出门会有不便就不该带这么小的小孩去香港购物，自己要购物、要旅游就该先安置好孩子，要不然就好好待在家照顾孩子，为了满足自己的购物欲让孩子跟着自己遭罪连累孩子受到惊吓根本不是一对负责任的父母。并且他们说去了洗手间我觉得这个说法经不起推敲，真要有需要的话更应该待在洗手间里，实在是人多等不及的话跟前面的人说说别人也会让你先上洗手间的，实在没人礼让，也可以在洗手间里用纸尿裤（既然都带了）接了再把纸尿裤直接扔进洗手间的污物桶里，谁会舍近求远跑到洗手间外面去想办法解决大小便的问题呢？所以我猜他们根本没去洗手间，孩子一想尿尿他们就直接在马路上解决，看他们理直气壮的腔调就知道他们根本没觉得在人前大小便是件难为情的事，我在广州的地铁就见过有大人让小孩在站厅便便，虽然广州的洗手间确实是少，但至少在忍不住的情况下躲到角落头或者无人看见的地方解决吧。国人有着很多不文明的恶习。
如果香港青年看见孩子父母的不当行为时是指责批评的话，我觉得是可以理解的，也认为是恰当的，但他们想到的不是批评，而是拍照，为什么？就是为了获取证据去抨击大陆人，而为了达到这个目的不惜伤害小朋友。这种出发点充满敌意，孩子经过这般惊吓会落下心理阴影。
为什么香港人现在对大陆人如此仇视？是因为大陆强盛了令香港人觉得被边缘化了吗？还是大陆人的暴发户心态让香港人觉得大陆人盛气凌人、不可一世？血浓于水的同胞感情都去哪儿了？
作者: LiDeJi 时间: 2014-4-23 20:58
chenxiaoshan 发表于 2014-4-23 15:51
大哥，这段短片有一定的倾向性，下面是香港警察调查该案确认的部分事实：
星岛环球网消息 ...
“网上传说这名2岁幼童是女孩的消息并不准确，该幼童其实是男孩。”
不论男孩或是女孩的私隐都应受到保护，不能说男孩子小便就可以在当事人父母反对情况下强行拍摄。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-23 20:59
LiDeJi 发表于 2014-4-23 20:58
“网上传说这名2岁幼童是女孩的消息并不准确，该幼童其实是男孩。”
不论男孩或是女孩的私隐都应受到保 ...
不拍小童的样子应该可以吧
作者: 如梦令 时间: 2014-4-23 21:04
LiDeJi 发表于 2014-4-23 20:58
“网上传说这名2岁幼童是女孩的消息并不准确，该幼童其实是男孩。”
不论男孩或是女孩的私隐都应受到保 ...
男洗手间一般没有女洗手间那么多人的。
作者: LiDeJi 时间: 2014-4-23 21:08
如梦令 发表于 2014-4-23 20:59
不拍小童的样子应该可以吧
谁知道他们拍摄了哪些部位，经过编辑都把用来作不可告人目的的部分藏起来了。
作者: chenxiaoshan 时间: 2014-4-23 21:47
LiDeJi 发表于 2014-4-23 20:58 
“网上传说这名2岁幼童是女孩的消息并不准确，该幼童其实是男孩。”
不论男孩或是女孩的私隐都应受到保 ...
大哥，现在我们看到的这个短片并不是当事人拍的，凭这个短片就说当事人是刻意拍孩童小便过于武断，我就只看到一个小孩蹲在地上，其它东西都是想象而已。难道蹲在地上也是私隐不成？撇开性别不说，大哥你看到小孩子是在小便还是大便？或者只是捡起别人扔的垃圾？这是一。第二，有人说，拍摄者是记者，那么，记者的职责就是忠实地报道事件的真相，至于见不见报，或者打不打马赛克，那是编辑的事，而且图片是证据，不一定要见报，但却是记者保护自己的重要证据，社会上很多人不是习惯做了都不承认的吗？假如拍摄者是记者，我觉得这是职业行为，就算拍到了私处也无可非议。第三，小孩的父亲觉得拍摄者有不妥，可以选择报警或者协商销毁储存卡，抢人手机是心虚的表现，他也知道是自己的不对，但又死要脸，结果才把事情闹大。
作者: 橡草 时间: 2014-4-23 22:02
评论：一泡尿引发口水战 香港何时变得“暴戾”
日前，网上流传一个短片，一对内地夫妻在香港街头让小孩在路边小便，引来一名香港男子不满，举机拍摄，引发双方推撞冲突。有人指责当街小便行为的不文明，也有人替这对年轻夫妇辩解说这是“出于无奈”，还有人认为内地游客在香港不文明行为被放大镜检视，是一种歧视，乃至上纲上线到内地与香港的争端。
等一等再“上纲上线”
争论的本质不在于幼童当街小便本身，而在于香港与内地民众在行为方式与思维方式上的隔阂，以及不同立场的人抓住一切机会借题发挥，将隔阂加以炒作与消费，从而宣扬自己褊狭的理念。
内地游客与香港市民就公共场所行为方式问题产生冲突，已非新鲜事。因此，当最近这起“内地夫妻带孩子香港街头小便引发港人拍照谴责”事件在微博上开始发酵时，很多人便预料到了“沸沸扬扬”的这一刻会比以往更快地到来。
仔细观察一下各方的讨论，也实在无甚稀奇，大多是在跟风、站队，并热衷于将此事界定为“素质的差异”、“文明的冲突”以及“人性的缺失”。有趣的是，我尝试对事件本身的全过程和重要细节进行还原，却发现无法做到，原因是无论媒体的报道，还是意见领袖的评论，乃至现场网友对事件的还原，均颇有语焉不详，乃至互相矛盾之处。
不妨这么说：事情发生了，也带来了冲突，但事情的原委究竟如何？千里之外的你我均不得而知，因为我们接触到的，都是故事的不同版本，而非真实的故事本身。有人强调孩子的母亲打了路人耳光，有人声称旁观者拍摄了孩童的私处……生活不过罗生门，在这个观点基于立场而非事实本身的时代里，尤其如此。
让我们先把尚且含混的事实放一放，退一步想：这个事件在框架或母题上，究竟是一个什么情况呢？一个生活不能自理的孩子，在街边小便，纵然是人之常情，但孩子的监护人仍需为此承担相应的责任；旁观者若有不满，自可言语批评，这是人家的言论自由。到此，事件就算完结，似乎没有什么上升的必要和空间。
当街小便自然不雅，可放在任何一个公认文明的国家里，似乎也可归入“人之常情”。若有欧美醉汉在香港街头呕吐，恐怕不会有人上纲上线，扣上素质、文明乃至人性的帽子。因此，争论的本质不在于幼童当街小便本身，而在于香港与内地民众在行为方式与思维方式上的隔阂，以及不同立场的人抓住一切机会借题发挥，将隔阂加以炒作与消费，从而宣扬自己褊狭的理念。
香港是前殖民地，无论制度还是价值观上，均长期受英国影响；而两地社会发展程度不均，亦使得内地民众比起香港民众来，更加复杂、差异大。这些是隔阂的根源，是短期内难以改变的事实，更是彼此谅解的前提。常识告诉我们，人不会无缘无故在繁华闹市中小便，而肆意拍摄儿童隐私也绝非大多数路人的兴趣癖好。一切冲突的发生均事出有因，在“原因”不明的情况下，贸然“抓住一点，不及其余”，实在有违文明社会的基本准则。面对此类事件，新闻媒体与网络意见领袖尤其应当珍惜羽毛，切勿打着“批评”的旗号行党同伐异之事。
说穿了，还是要有耐心，要等一等，等到过程被厘清、细节被敲定，再去上纲上线。到那个时候，人们自然会发现这个“纲”和这个“线”已然不重要，如何消除误解、解决问题、避免伤及无辜，才是当务之急。而这些琐碎的东西，才是很多人整日挂在嘴边却从未真正理解的那三个概念：素质、文明与人性。 常江（中国人民大学教师）
香港何时变得如此“暴戾”
从内地游客港铁进食风波，D&G拒绝市民拍照，到孔庆东辱骂港人事件、“双非”事件、直到去年闹得沸沸扬扬的“奶粉荒”，“内地因素”无一不在陆港矛盾中起到根源与催化剂作用。
从一个内地人的角度看，类似的新闻着实没有任何新鲜感，我们已经习惯于在各种头条上读到自己的同胞在世界各地的种种不文明行为：大声喧哗、随地吐痰、在千年古迹上留名“到此一游”……悲观地想，短期内这种“形象”可能难以改变。
可是，这则新闻还是让不少在港定居多年的内地人读到了一个陌生的香港。
一位资深的香港媒体人回忆九七回归之初，当内地游客遇到类似的情况，港人定会出手相助，而非冷眼旁观甚至拍照上网。一个两岁女童的自我控制能力是无法与成年人相比的，在这一点上，香港人也不会例外。陆客的行为自然违反了香港的管理条例，但是，未经允许私拍儿童便溺的照片同样违反香港法例，并且，在内地和香港的文化背景中，这同样是不文明的行为。
更激烈的行为是，在港人常用的社交网站Facebook、高登等平台上，激烈声音不绝于耳。内地游客在香港的处境渐趋艰难，就从今年开始，几乎每个周末，在内地游客聚集的尖沙咀到旺角一带，都有大大小小的反对内地自由行同胞的游行。不时有内地游客在香港街头遭到这样的游行参加者的“围观”，感觉自己从内地来，就像戴着原罪。最令人难以接受的莫过于去年，一位来自内地的女生在香港遭遇车祸遇难，网上竟有不少激进的本地人拍手称快。
冰冻三尺非一日之寒。那个昔日曾被无数内地人憧憬为文明与法治的天堂的“东方之珠”，正在经历一次重要蜕变。回想过去几年，从内地游客港铁进食风波，D&G拒绝市民拍照，到孔庆东辱骂港人事件、“双非”事件、直到去年闹得沸沸扬扬的“奶粉荒”，“内地因素”无一不在陆港矛盾中起到根源与催化剂作用。
保持理性的香港媒体人和知识界不禁自问：昔日那个曾在饥荒年代救济同胞、在开放初期敞开胸怀的香港，从何时起变得如此暴戾、情绪化、冷漠了呢？
原因并不复杂，内地同胞在这里尽情释放着积累多年的财富能量与自由欲望。香港这个只有一千一百多平方公里的小天地，不仅要承载七百多万常住居民，还要承担日益庞大的自由行社会成本，仅去年，内地自由行人数就超过两千万，这对小小的香港来说，无疑是沉重的负担。
如今，很多香港人很难做到始终如一的理性与宽容，“守城”的悲情感与非理性产生得无比自然。香港的社会情绪短期内恐难改变，而冀望内地游客素质短期内大幅提升更是难上加难。在两难之间，两地政府可做的，或许是给香港以更大的自主权，自主决定自由行规模，算是给香港的一剂止疼片。 张倩烨（香港媒体人）
作者: 橡草 时间: 2014-4-23 22:11
如梦令 发表于 2014-4-23 20:39
整个事件凸显了中国人的素质很有问题。那对夫妇很不文明也很不负责任。既然知道孩子出门会有不便就不 ...
不偏不倚!
作者: 橡草 时间: 2014-4-23 22:28
国家旅游局公布出国游常见不文明行为：沒有一條不可以在街上大小二便咖。
1、随处抛丢垃圾、废弃物，随地吐痰、擤鼻涕、吐口香糖，上厕所不冲水；
2、无视禁烟标志想吸就吸，污染公共空间，危害他人健康；
3、乘坐公共交通工具时争抢拥挤，购物、参观时插队加塞，排队等候时跨越黄线；
4、在车船、飞机、餐厅、宾馆、景点等公共场所高声接打电话、呼朋唤友、猜拳行令、扎堆吵闹；
5、在教堂、寺庙等宗教场所嬉戏、玩笑，不尊重当地居民风俗；
6、大庭广众之下脱去鞋袜、赤膊袒胸；
7、说话脏字连篇，举止粗鲁专横；
8、在不打折扣的店铺讨价还价，强行拉外国人拍照、合影；
9、涉足色情场所、参加赌博活动；
10、不消费却长时间占据消费区域，吃自助餐时多拿浪费。
作者: 橡草 时间: 2014-4-23 23:11
香港的公厠比廣州、深圳多,商場,食店也提供廁所。男廁跟本不用排隊,在旅人多的地方,女廁有時會排幾個人,如果大人帶上小童有急需,任何一位香港人都會讓位!萬一真的找不到廁所,走進橫街窄巷、行人小的地方搞掂,無人會理你。從視頻上看,應該是旺角步行街,西洋菜街,這對年青父母的行為,實在有問題。廣州的校友,如果在北京路和上下九路看到同樣情境,是如何反應?視而不見?
作為拍攝的香港年青人的行為也是不可取的!然而,事情發展成中港的對罵,應該追究源頭,沒有因為?那有結果?
鬧劇發展至今,竟有大陸網民呼吁罷去香港消費!如果真的成事,相信有許多香港人拍手歡呼,真望同煲們高抬貴手,就留下香港一片靜土,讓我們安居樂業吧!
作者: 老杨 时间: 2014-4-23 23:24
鬧劇發展至今,竟有大陸網民呼吁罷去香港消費!如果真的成事,相信有許多香港人拍手歡呼,真望同煲們高抬貴手,就留下香港一片靜土,讓我們安居樂業吧!
不知道中国大陆的一中同学去参加中国香港的一中同学聚会，会不会影响香港同煲們安居乐业呢？
作者: 老杨 时间: 2014-4-23 23:25
橡草 发表于 2014-4-23 14:54
我養的兩只狗在家里，也會到指定露台地方大小二便，帶出戶外，即使疴到草叢的大便，我都會執起包好，放到垃 ...
说明你的质素比一般人高，向你学习！
作者: 橡草 时间: 2014-4-23 23:40
老杨 发表于 2014-4-23 23:24
鬧劇發展至今,竟有大陸網民呼吁罷去香港消費!如果真的成事,相信有許多香港人拍手歡呼,真望同煲們高抬貴手,就 ...
居住香港的一中校友,對無論來自何方的一中校友,都會友善熱情接待,今年的春茗還增加了,曾經畢業于二中、執信和華附等旅居香港的廣州人參與,他們也當正自己是一中校友,以加入一中大家庭為榮呢!今年春茗的中午茶聚,有十七圍,晚上春茗二十三圍,打破以往的歷史紀錄!友好的交往,只會增加兩地人民的友誼和互信!
作者: 橡草 时间: 2014-4-23 23:43
老杨 发表于 2014-4-23 23:25
说明你的质素比一般人高，向你学习！
這是本能反應!環境變壞,對大家都不好。
作者: 经历 时间: 2014-4-24 00:27
转载：
小孩当街撒尿被拍纠纷如果发生在美国会怎样？
说起文明程度，法制程度，美国应该算高度发达的国家了。
香港发生的因2岁孩子撒尿引起的这件纠纷，如果发生在美国会怎么样？
之所以这么问，不是想说美国有多好什么的。
而是想从文明、法制的角度，探讨一下这件事的对错。
我在网上搜索了一下美国的相关法律，感觉如下：
1）美国对未成年人保护很强，在美国不可以随便拍摄别人孩子的照片。
2）美国的正当防卫权很明确，认为受到不法侵害时可以用极端手段保护自己。著名的地铁枪击案，就是明证。黑人在地铁里向当事人要5美元，当事人开枪打死了对方。还是非法持枪。最后判决是正当防卫，只判了非法持枪成立。
假设一家三口在到陌生环境旅游，两个港男拍人家孩子。家长要求对方制止侵害，港男不听，还抢人家的婴儿车。孩子家长开枪打死这两个人。
我估计这位家长很可能算正当防卫。
大家怎么看？
作者: LiDeJi 时间: 2014-4-24 09:57
chenxiaoshan 发表于 2014-4-23 21:47
大哥，现在我们看到的这个短片并不是当事人拍的，凭这个短片就说当事人是刻意拍孩童小便过于武断 ...
从几分钟的短片看，拍摄者是多名，甚至有提着“长枪短炮”的，像围攻姿势，哪么多部照相机和摄录机，谁能保证没有拍摄到小孩的私处？在网上公开的部分也可以是经过编辑，提走了拟用作不轨目的的部分。总之多部摄像器材对着蹲下小便的孩子拍摄做法非常不妥，有爱心的孩子父母都会愤怒。
放在网上的短片是谁拍摄的不重要，专业记者拍摄的可能性不大，如果是专业记者所为，他会放在报章或电视台报道，放在网上就不规范了。
作者: 鄧允根 时间: 2014-4-24 10:21
無論怎麼說，我絕對不能認同港男的行為。
不能諱言，某些港人是挺排外和牙擦的。我倒相信，原住的港人是素有教養，守法
守規矩的，那些認叻認架勢的人，不排除是從大陸移民去的。當然囉，移居去了香港的
人，很多學習了人家的好，經過社會薰陶，自己能看化了世界，變得和善而勤懇努力。
九七年前，溫哥華來了一批從香港來的投資類移民，其中包括一些演藝明星。總體
來說，那時他們的表現相當「乞人憎」。財大氣粗，以為自己是救世主，對加拿大人指
手劃腳，為了自家的「風水」，膽敢砍伐公眾的樹木，於是引起當地人的反彈。時任BC
省的華裔總督林思齊博士出來勸勉那些人，應該融入加國社會，和當地人團結，要安下
心來居留，發展自己的一片天地；與此同時，報紙電台也大力宣傳教育。後來他們中的
一部分回流香港去了，留下來的逐漸改變作風，愛上了加拿大，同本地人成為好朋友。
作者: chenxiaoshan 时间: 2014-4-24 10:28
LiDeJi 发表于 2014-4-24 09:57
从几分钟的短片看，拍摄者是多名，甚至有提着“长枪短炮”的，像围攻姿势，哪么多部照相机和摄录机，谁能 ...
我说过，这个短片有明显的倾向性，包括解说词。从警方的调查结果我们知道，小孩的父亲强行抢夺拍摄者的手机和储存卡，小孩的母亲用婴儿车撞击阻止小孩父亲抢手机的路人，这些在短片都故意没有提及。其次，解说词说是拍摄女童尿尿，女童的母亲在用纸尿片接尿。这是明显的谎言，小童是男性，这是警方证实了的。而母亲在用纸尿片接尿，这更荒唐。从短片我们可以看到，小孩母亲拿着所谓纸尿片的东西放在小孩的屁股后面，在这个位置可以接到尿吗？我虽然年纪大了，但也不至于把尿撒到屁股后面去呀，不知道哪位仁兄有此绝技呢？更奇怪的是，男孩子为什么要蹲着尿尿呢？
拍摄者众，那就说明这是犯众怒的事情。到别人的地方，请尊重人家的习惯。如果你在家里是随地尿尿的，那是你自己的事。但你千万别跑到我家来随地尿尿，我会不客气的。道理是这样吗？不要因为跑到别人家随地尿尿是自己人就有双重标准，假如香港人跑到北京路尿泡尿，你有那么大度吗？我就不信你们会真心欢迎香港人到北京路撒尿。
那些自以为讲道德的人，一部分说不能照小孩的屁股，一部分说不能照小孩的脸，那么请问照哪里才合适呢？说到底，就是不要照最好了，那样，国人在外就没有随地尿尿了，就道德了，就文明了，掩耳盗铃吗？
现在国内在反腐，假如贪腐者有未成年的小孩，是否就可以作为不抓他的理由呢？抓他必然会对小孩造成伤害，那就只有放过他了。在这件事里，犯错的是家长，如果我们要惩罚家长，就不可能对小孩不造成一点伤害，谁叫你让小孩在大街上撒尿呢？你要是把小孩带到厕所去撒尿，这一切还会发生吗？
如果说，拍个照就牵涉到要用枪来正当防卫，那么这个社会就是恐怖主义社会了。在旅游点，我哪一天不可以正当防卫一百次？而摄影记者更需要坐在装甲车里工作了。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-24 14:53
LiDeJi 发表于 2014-4-24 09:57
从几分钟的短片看，拍摄者是多名，甚至有提着“长枪短炮”的，像围攻姿势，哪么多部照相机和摄录机，谁能 ...
有爱心就不会带这么小的小孩到处乱跑啦！正确做法是用自己的手机把拍他们的人也拍下来然后报警，让警察令那些人把照片删掉，只是他们自己也知道自己理亏所以没敢报警只想抢了记忆卡闪人，殊不知这样带着孩子在街上打闹却把孩子吓坏了。这是一对既无公德心也无责任心的父母。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-24 14:54
经历 发表于 2014-4-24 00:27
转载：
小孩当街撒尿被拍纠纷如果发生在美国会怎样？
说一千道一万，这对夫妇都是理亏。就算那些香港人怎么不对也不能说明这对夫妇是对的。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-24 14:57
chenxiaoshan 发表于 2014-4-23 21:47
大哥，现在我们看到的这个短片并不是当事人拍的，凭这个短片就说当事人是刻意拍孩童小便过于武断 ...
小孩的父亲觉得拍摄者有不妥，可以选择报警或者协商销毁储存卡，抢人手机是心虚的表现，他也知道是自己的不对，但又死要脸，结果才把事情闹大。
我也认为这样处理比较妥当。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-24 14:58
橡草 发表于 2014-4-23 23:11
香港的公厠比廣州、深圳多,商場,食店也提供廁所。男廁跟本不用排隊,在旅人多的地方,女廁有時會排幾個 ...
你忘了开放自由行的初衷是什么了
作者: LiDeJi 时间: 2014-4-24 15:38
经历 发表于 2014-4-24 00:27
转载：
小孩当街撒尿被拍纠纷如果发生在美国会怎样？
假如这一家三口到一个陌生的国家旅游，同样不文明地让孩子在闹市街上小便，情况将会怎么样，想象中较理想的情况是：
有几个当地人（有皮肤白的、黑的、不黑不白的）上来很客气又很诚恳地批评大人，然后送给小孩一个小玩具，亲切地教育小孩，“随地大小便是不文明的，以后不要随地大小便了，好不好？”小孩笑着点头。大人连说“对不起！对不起！谢谢各位！谢谢各位！”而不是哀吼“厕所很多人排队，孩子憋不住了，叫我怎么办！叫我怎么办！”
作者: 如梦令 时间: 2014-4-24 15:46
LiDeJi 发表于 2014-4-24 15:38
假如这一家三口到一个陌生的国家旅游，同样不文明地让孩子在闹市街上小便，情况将会怎么样，想象中较理想 ...
人家会说，中国人就是这样的
作者: 橡草 时间: 2014-4-24 16:02
LiDeJi 发表于 2014-4-24 15:38
假如这一家三口到一个陌生的国家旅游，同样不文明地让孩子在闹市街上小便，情况将会怎么样，想象中较理想 ...
這家長應該理直氣壯地質問一眾當地人:我看不到那里有廁所,你們的廁所有中文字嗎?美國人知道每天這么多中國人來消費,連這點細節也做不到,不泡在地上,泡在什么地方呀!一眾美國人立即陪禮道歉,馬上递上香巾,連聲說So sorry!我們一定將你的意見反映給奧巴馬大叔的!
這結局多么完美!
作者: chenxiaoshan 时间: 2014-4-24 16:02
LiDeJi 发表于 2014-4-24 15:38
假如这一家三口到一个陌生的国家旅游，同样不文明地让孩子在闹市街上小便，情况将会怎么样，想象中较理想 ...
呵呵，大哥，我真的要代表玩具生产商谢谢你啦。这样的结果，我预测是没有中国小孩再上厕所大小便了，甚至一个小便也要分两次拉，大哥，你有那么多玩具吗？
作者: 橡草 时间: 2014-4-24 16:14
LiDeJi 发表于 2014-4-24 15:38
假如这一家三口到一个陌生的国家旅游，同样不文明地让孩子在闹市街上小便，情况将会怎么样，想象中较理想 ...
另一結局是:
幾個熱心的美國,上前詢問其大人:這小孩急到連廁所也趕不到而就地泡了,一定是食物中毒吧!趕快去醫院看急症,上我的汽車吧!你有買旅遊保險嗎,如果有用得著我們金錢上的支持,即管開聲!
基哥,這個結局多么溫馨呀!
當然,也可能路人會視而不見,各忙各趕路呢!?正是大事化少,少事化無咯!
作者: 橡草 时间: 2014-4-24 16:19
chenxiaoshan 发表于 2014-4-24 10:28
我说过，这个短片有明显的倾向性，包括解说词。从警方的调查结果我们知道，小孩的父亲强行抢夺拍 ...
短片里的傍白,被人感覚到一家三口是受害者,誤導觀眾的傾向性!
作者: 橡草 时间: 2014-4-24 16:47
如梦令 发表于 2014-4-24 14:57
小孩的父亲觉得拍摄者有不妥，可以选择报警或者协商销毁储存卡，抢人手机是心虚的表现，他也知道是自己的 ...
這里是法治的社會,不像國內塞D錢可以搞掂!隨時可以由警察處理,再嚴重的糾紛可以同法官講!
講一件親眼看到的事情,在深圳東門鬧市發生一輛的士和一輛私家車,發生輕微碰撞,兩名司機下車理論責任的誰屬,討論賠償問題,不一會,造成路面擠塞。交警騎著摩托車到達現場,二話不說,趕兩名司機駛離。的士司機認為自己應該獲得賠償而賴著不走。警察二話不說,坐上的士,揚長而去,的士佬一下子被嚇傻了,荒忙地追問警察把車揸去邊道?警察不耐煩地說:去交通中隊!
作者: 橡草 时间: 2014-4-24 16:56
如梦令 发表于 2014-4-24 14:58
你忘了开放自由行的初衷是什么了
是大陸打救水深火热的香港嘛!要是他們不來消費,可以去美加澳紐消費,無理由益人都唔益自己咖!這是初衷嗎?香港己經很感激國家的照顧,香港人己經很領情識做,每天都在電視台的新聞前播國歌啦!
作者: 橡草 时间: 2014-4-24 18:06
本帖最后由 橡草 于 2014-4-24 18:08 编辑
经历 发表于 2014-4-23 18:27
抄摘：
1.最后看香港法律，本身也包含“人情”的考量
其实，就算是香港的法律也考虑了紧急情况下的人情因素。《公众洁净及防止妨扰规例》就规定，任何正在照顾或看管一名12岁以下儿童的人，不得在没有合理因由下，准许该儿童在公共地方大小便。该法条里强调了“合理因由”。那么“如厕训练”期儿童紧急情况算不是合理因由呢？应该算。举个例子，今年1月香港法庭有个判例。在凌晨，一个醉汉以粗口骂警察，随后更是当着警察大便。他向女警解释说，“我急屎”。香港的裁判官判罚他随处便溺罪不成立，因为“忍不住肚痛”而当街便溺是合理解释。虽然此案判罚有争议，但是也足以证明合理的人情因素是可以做考量的。
回應:
這醉漢分明是講大話欺騙法官!令法官放他一馬,突顯香港的施法制度人性化的一面。如果案件發生在國內,放得你番屋企,命都唔長!就算鋤唔到你在公眾地方行為不檢罪,也可以鋤你辱警罪!如果夠姜就講真話,就在你面前大便,吹咩?挑戰警權!
作者: 经历 时间: 2014-4-24 18:48
橡草 发表于 2014-4-23 14:54
我養的兩只狗在家里，也會到指定露台地方大小二便，帶出戶外，即使疴到草叢的大便，我都會執起包好，放到垃 ...
草哥，使唔使咁认真啊？巴黎出名满街狗屎啦，不过，从来都冇听人讲话法国人粗鲁野蛮，人人都赞法国女人高贵优雅，巴黎以“世界花都”、“浪漫之都”闻名世界呢。
作者: 依慈 时间: 2014-4-24 19:21
橡草 发表于 2014-4-24 18:06
其实，就算是香港的法律也考虑了紧急情况下的人情因素。《公众洁净及防止妨扰规例》就规定，任何正在照顾 ...
香港人的怨气从2008年起累积有增无减.大地震之前的每一次大灾,香港人都竭尽人力物力撑内地,希望小学贫困地区地方病水窖让人感动.大地震中几多香港人赴汤蹈火来出钱出力无托手踭.但钱及建筑被混水摸鱼挪用,香港人巳经一肚火.香港虽沦为海盗大贼租户,但那些大贼后来都发财立品很有一夽游戏规则,香港人过惯有规则的日子.09年后弹丸之地渐变成大陆的产房和奶粉批发处,自已的孕妇冷巷都无位,买奶粉又无仲要比大陆打骂打尖,唔谷气?热火棒调返转头啦笨?发展到今时今日,一波波无讲究无游戏规则的人几万几万日日来搞搞震,香港话斋:有钱大哂咩?我义气仔女无米唔煮饭唔做你生意得吾得?一定不要搭沉艇呀大陆铜煲,香港是宝香港人是至亲.
作者: 橡草 时间: 2014-4-24 19:43
经历 发表于 2014-4-24 18:48
草哥，使唔使咁认真啊？巴黎出名满街狗屎啦，不过，从来都冇听人讲话法国人粗鲁野蛮，人人都赞法国女人高 ...
到過法國幾個城市,沒有發覺有狗屎在腳邊出現,唯一的解釋就是存在而視而不見,踩咗屎都懵然不知吧,哈哈!
到過巴黎的老佛爺和春天百貨公司,看到的盡是大陸游客光顧,用大疊大疊的美金,換成法朗瘋狂搶購香水。可見國人多么喜歡法國啊,恨不得人手一個LV,做番個黃皮膚的“法國人"!中國人真的揚眉吐氣!讓高傲的法國看得眼傻!
作者: 橡草 时间: 2014-4-24 20:06
依慈 发表于 2014-4-24 19:21
香港人的怨气从2008年起累积有增无减.大地震之前的每一次大灾,香港人都竭尽人力物力撑内地,希望小学贫困地 ...
慈姐講的是人話!熱心校友事務的船長,孫子出世,竟然要拜託校友藥王,利用工作關係搞幾罐初生嬰兒奶粉!是不是啼笑皆非呢?畀著任何一位校友(許多己成了公公婆婆背)要撫心自問,你會唔會感同身受?你會唔會興過辣雞呢?
作者: LiDeJi 时间: 2014-4-24 20:27
chenxiaoshan 发表于 2014-4-24 16:02
呵呵，大哥，我真的要代表玩具生产商谢谢你啦。这样的结果，我预测是没有中国小孩再上厕所大小便了 ...
“你有那么多玩具吗？”
送完玩具可以送零食，例如朱古力等。
作者: 依慈 时间: 2014-4-24 20:38
LiDeJi 发表于 2014-4-24 20:27
“你有那么多玩具吗？”
送完玩具可以送零食，例如朱古力等。
倒不如过关时送张加大纸尿片和18区厕所地图,购物旺区硬性规定商家设5至10个小儿流动厕所,毎半小时雇人清理1次实际d.
作者: 橡草 时间: 2014-4-24 21:02
chenxiaoshan 发表于 2014-4-23 21:47
大哥，现在我们看到的这个短片并不是当事人拍的，凭这个短片就说当事人是刻意拍孩童小便过于武断 ...
拆菲林的行為,在國內對付外國記者司空见怪,說不定這爸爸就是公安大佬,做起上來就駕輕就熟,職業本能嘛!
作者: 69届新生 时间: 2014-4-24 21:19
依慈 发表于 2014-4-24 20:38
倒不如过关时送张加大纸尿片和18区厕所地图,购物旺区硬性规定商家设5至10个小儿流动厕所,毎半小时雇人清理 ...
送张加大纸尿片和18区厕所地图也没随地大便快捷、方便啊，那些人会将那张加大纸尿片带回家备用的...
作者: 依慈 时间: 2014-4-24 21:22
69届新生 发表于 2014-4-24 21:19
送张加大纸尿片和18区厕所地图也没随地大便快捷、方便啊，那些人会将那张加大纸尿片带回家备用的.. ...
唉!无语中.
作者: 如梦令 时间: 2014-4-24 23:50
LiDeJi 发表于 2014-4-24 20:27
“你有那么多玩具吗？”
送完玩具可以送零食，例如朱古力等。
送朱古力？咁容咩易我都......
作者: 如梦令 时间: 2014-4-24 23:52
LiDeJi 发表于 2014-4-24 20:27
“你有那么多玩具吗？”
送完玩具可以送零食，例如朱古力等。
劝李学长谂都唔好谂嘞，一阵小朋友食咗朱古力有咩唔妥你就知价钱咯
作者: 橡草 时间: 2014-4-25 00:19
如梦令 发表于 2014-4-24 23:50
送朱古力？咁容咩易我都......
最實際是送奶粉,送學位!港孩喝米水,返大陸山區的希望小學寄宿!
作者: 如梦令 时间: 2014-4-25 00:47
橡草 发表于 2014-4-25 00:19
最實際是送奶粉,送學位!港孩喝米水,返大陸山區的希望小學寄宿!
若是大家都说晦气话的话，那香港人喝的就不是米水，而是海水。大家都要理性，意气用事于事无补。
作者: 依慈 时间: 2014-4-25 16:17
如梦令 发表于 2014-4-25 00:47
若是大家都说晦气话的话，那香港人喝的就不是米水，而是海水。大家都要理性，意气用事于事无补。
佢地真的准备海水化淡减少对大陆水的依赖,又恐惧污染失控啵.
作者: 如梦令 时间: 2014-4-25 16:29
依慈 发表于 2014-4-25 16:17
佢地真的准备海水化淡减少对大陆水的依赖,又恐惧污染失控啵.
总之“本是同根生相煎何太急”
作者: 橡草 时间: 2014-4-25 22:06
如梦令 发表于 2014-4-25 00:47
若是大家都说晦气话的话，那香港人喝的就不是米水，而是海水。大家都要理性，意气用事于事无补。
香港的水庫經常水浸要放水了!不是斗气,我都唔想中港两地人民不和的!今天到過旺角,川流不息的內地同胞都在愉快地購物,根本沒將此事掛在心。大多數大陸人的質素很好的,有錢有禮貌的。港人對待同胞的態度也在不斷改善中!文化背境不同,誤會磨擦一定有,互相諒解,互相尊重,才能共存共贏!
作者: 如梦令 时间: 2014-4-25 22:38
橡草 发表于 2014-4-25 22:06
香港的水庫經常水浸要放水了!不是斗气,我都唔想中港两地人民不和的!今天到過旺角,川流不息的內地同胞都在 ...
咁叫东江水撤咯
作者: 橡草 时间: 2014-4-25 23:51
再處理唔好D污染情況,留番嚟俾自己飲啦。
作者: 映色轻悠 时间: 2014-4-25 23:54
如梦令 发表于 2014-4-25 22:38
咁叫东江水撤咯
记得有一课文叫"吃水不忘挖井人"....
现香港不少人多多少少有点儿"饮水不思源"....
作者: 橡草 时间: 2014-4-26 08:06
映色轻悠 发表于 2014-4-25 23:54
记得有一课文叫"吃水不忘挖井人"....
现香港不少人多多少少有点儿"饮水不思源"....
不要忘記,在中國經濟困難時期,是誰挑著大擔細擔,在紅磡火車站通宵排隊轉候上火車返廣州?有如現在春運的惡劣場面?還記得在廣州站廣場整天布滿的港人的親朋戚友,用那種望穿秋水的心情,期待恩人的出現場景?就講以物易物的方式計算,誰著數呢?香港人飲的東江水,要畀錢的,但是,港人當年是無償奉献咖!告訴你,廣東水利集團,在每頓水費中提取一元作為資本,在香港成立公司,搞地產投資,在彌敦道買下不少樓上物業(當年的海龍會),形成早期的賓館。跟著就大興土木,盖起仕德福酒店,獲得很好的回報。這些事情听過嗎?然而,港人得到了感恩嗎?多年來,不絕于耳地听到過不少港人氣結不滿說話,我作為也是新移民身份,內心上也覺得不是滋味!中國人不是常罵北韓、越南,坦桑尼亞贊比亞反骨嗎?“飲水不思源"正正是留給內地同胞去深思的話題!
作者: 经历 时间: 2014-4-26 11:33
本帖最后由 经历 于 2014-4-26 17:17 编辑
橡草 发表于 2014-4-26 08:06
不要忘記,在中國經濟困難時期,是誰挑著大擔細擔,在紅磡火車站通宵排隊轉候上火車返廣州?有如現在春運的惡 ...
草哥啊，你怎么会"內心上也覺得不是滋味!"呢？英国统治香港的时候，香港的税收需要部分上缴英国,最好的年份90年代初期占到整个英国税收的四分之一.回归祖国后香港得到了祖国大陆太多的实惠，享受了太多的权利，但并没有承担向国家纳税的义务。连驻港部队费用，还需要我们大陆广大纳税人的钱来负担。“知恩图报”应该是香港人值得“深思的话题！”
作者: 嘉嘉 时间: 2014-4-26 11:52
"人有三急",有时急起来真的很辛苦,我就试过下班路上要下车去找厕所啦.关键系公共厕所多设置,方便民众.
作者: 橡草 时间: 2014-4-26 12:33
嘉嘉 发表于 2014-4-26 11:52
"人有三急",有时急起来真的很辛苦,我就试过下班路上要下车去找厕所啦.关键系公共厕所多设置,方便民众.
我也試過!更在馬來西亞旅行時出過醜呢,當時要求司機在檳威大橋前讓我下車。讓我沖出旅遊巴,走到小草坪上,背向人們的目光解決。實在顧不得身后巴士上的團友在開玩笑了!
作者: 橡草 时间: 2014-4-26 12:50
本帖最后由 橡草 于 2014-4-26 12:52 编辑
经历 发表于 2014-4-26 11:33
草哥啊，你怎么会"內心上也覺得不是滋味!"呢？英国统治香港的时候，香港的税收需要部分上缴英国,最好的年 ...
大俠哥,我們討論緊兩地人民的質素問題,你就搬出國家與地方政府問題,你可以另開主題討論吧。你講得沒有,中國政府不收稅,不收軍務開支。不是香港政府畀唔起,而且想以此感動香港人,特別是一批害怕共產黨的港人,令他們安心地留下,不要捲走資金。49年中國奪取政權后,不是很多有錢有識之士,移居外地?中國政府吸取了教訓,不想收回一個臭港吧!我相信中國的領導人的想法是和我一致吧!
作者: 橡草 时间: 2014-4-26 12:56
本帖最后由 橡草 于 2014-4-26 12:59 编辑
作者: 橡草 时间: 2014-4-26 12:57
经历 发表于 2014-4-26 11:33
草哥啊，你怎么会"內心上也覺得不是滋味!"呢？英国统治香港的时候，香港的税收需要部分上缴英国,最好的年 ...
當年的星加坡政府,看准了機會而一下子挖走了5000個技術人才家庭,我弟弟(一中七七届高中畢業)也是其中一員!
作者: 映色轻悠 时间: 2014-4-26 21:03
橡草 发表于 2014-4-26 08:06
不要忘記,在中國經濟困難時期,是誰挑著大擔細擔,在紅磡火車站通宵排隊轉候上火車返廣州?有如現在春運的惡 ...
杯水撮薪怎可与涛涛东江水相比,蝇头小费,咋抵千里清江维护.....
饮水思源可别思到殖民统治....
作者: 依慈 时间: 2014-4-26 22:24
橡草 发表于 2014-4-26 08:06
不要忘記,在中國經濟困難時期,是誰挑著大擔細擔,在紅磡火車站通宵排隊轉候上火車返廣州?有如現在春運的惡 ...
毎逢囯内大灾难,香港从富豪到平民都踊跃捐输,这点大家不要忘记.
作者: 如梦令 时间: 2014-4-26 22:26
依慈 发表于 2014-4-26 22:24
毎逢囯内大灾难,香港从富豪到平民都踊跃捐输,这点大家不要忘记.
所以我们对香港的朋友都很友好
作者: chenxiaoshan 时间: 2014-4-27 00:14
一个人如果没有感恩之心，那就会总觉得是别人欠了自己的，而忽略了别人给自己的帮助。
新中国成立后，起码有两个时期，香港对于中国来说，堪比是救命恩人，第一是中国参加韩战后，西方国家全面封锁中国，是香港人，为中国搞到了大量的战略物资，这是我们在朝鲜战场上可以支撑到1953年的一个重要原因。之后，一直到1972年中美关系解冻，香港都是我们突破西方封锁的一个重要战场，我相信，72年之前，全国95%的对资（本主义国家）贸易（包括造原子弹、卫星所需的外汇和材料），都要靠香港做桥梁。第二，开放改革初期，中国人只会像盲头乌蝇那样到处碰，在闭关自守三十年之后，突然面对一个花花碌碌的世界，简直不知如何是好，是香港优秀的人才、丰富的经济管理经验、开放的金融市场、先进的港口设施等，给予了中国极大的帮助，如果没有香港这块宝地，中国很可能还要多摸几十年的石头才能有今天的成就。我父亲是新中国的第一批外贸干部，到1997年香港回归，他的化名（早年去香港工作用的是化名）仍然在港英政府政治部的通缉名单上。我一参加工作就在外贸，经历了整个开放改革的过程，所以有较深的体会。
作者: 橡草 时间: 2014-4-27 00:37
本帖最后由 橡草 于 2014-4-27 00:39 编辑
所以中國領導人視霍英東為上賓,英美列強視他如眼中釘!還有當年韓戰奇缺的醫藥用品來自哪裡?我堂姑媽,因此而走佬到美國!
我假假地在香港生活超過三十年,對香港的認識,難道還要高人指教?
作者: 橡草 时间: 2014-4-27 00:42
本帖最后由 橡草 于 2014-4-27 00:43 编辑
如梦令 发表于 2014-4-26 22:26
所以我们对香港的朋友都很友好
正如我與國內校友、農友,幾十年往來,仍然相敬如賓,禮上往來!
作者: 如梦令 时间: 2014-4-27 10:58
chenxiaoshan 发表于 2014-4-27 00:14
一个人如果没有感恩之心，那就会总觉得是别人欠了自己的，而忽略了别人给自己的帮助。
新中国 ...
但是也不能否认祖国对香港的大力扶持以及政策上的许多倾斜。
作者: 如梦令 时间: 2014-4-27 10:59
橡草 发表于 2014-4-27 00:37
所以中國領導人視霍英東為上賓,英美列強視他如眼中釘!還有當年韓戰奇缺的醫藥用品來自哪裡?我堂姑媽,因此而 ...
可能你对香港多了30年的认识，但对祖国恰恰又少了30年的认识
作者: 如梦令 时间: 2014-4-27 11:00
橡草 发表于 2014-4-27 00:42
正如我與國內校友、農友,幾十年往來,仍然相敬如賓,禮上往來!
相敬如宾只可以用来形容夫妻
作者: LiDeJi 时间: 2014-4-27 11:49
如梦令 发表于 2014-4-27 11:00
相敬如宾只可以用来形容夫妻
人家妻子也是农友，所以就相敬如宾啰！
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